Size: a a a

Боль Тимлида

2021 December 21

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
Египет древний очень древний- там несколько тысяч лет.  От первых зачатков государств до рабовладельческого строя. Ибо Моисей евреев как раз из рабства из Египта выводил
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
Ну и рабовладельчество тоже бывает разное ибо например крепостной строй рабовладельческий по сути де-юро таким не является
источник

SB

Sergey Bezrukov in Боль Тимлида
Интересно то, что в древнем Египте не было рабовладельцев, поэтому в отличии от Древней Греции и Рима или там крепостного права вы не могли никого купить или продать, потому что было не у кого и некому.  Все люди считались собственностью фараона, который суть Великий Кормчий воплощение божества.  С этой точки зрения и крестьянин и сотник в армии и министр пирамидостроения находились в одинаковом правовом положении.  Я поэтому и сравнил ситуацию с современной КНДР, потому что это очень похоже.
Нечто подобное было в Китае и у инков, а также кое-где ещё, этому укладу даже было придумано особое определение - "азиатский способ производства", но потом он стал мешаться традиционной последовательности развития " первобытные общины - рабовладение - феодализм - капитализм - социализм - коммунизм" и его потихоньку выпилили.
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
При крепостном праве тоже нельзя было юридически покупать и продавать крепостных
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
Барин не был владельцем крестьян
источник

SB

Sergey Bezrukov in Боль Тимлида
То есть Гоголь в "Мёртвых душах" преувеличил слегка ) ? Ну, ОК
источник

РИ

Роман Ивлиев... in Боль Тимлида
э, наверное, поэтому они не могли достаточно долго этого самого барина менять
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
Продавалась земля, а души к ней это впридачу. Там же типа долговые обязательства перед барином были
источник

SB

Sergey Bezrukov in Боль Тимлида
А что если рассмотреть роль барина как прото-тимлида, интересно какие у него были типовые боли.  
Ну это так, чтобы за оффтоп нас не забанили.
источник

c

critskiy in Боль Тимлида
наконец-то этот день настал
источник

РИ

Роман Ивлиев... in Боль Тимлида
Так то ты прав, что крепостное право привязывало к земле крестьян и через право владения землей к помещику,  я в истории не прям силен, но точно было право передать крестьянина от одного помещика к другому с обязательной перепривязкой к земле.
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
Юридически барина они поменять то могли вот только они прикреплены были к земле с которой обязаны были платить оброк этому самому барину, и пока не выплатят уйти было нельзя. Понятно что это теже яйца только в профиль. Но например барин не мог распоряжаться дизнью крестьянина, да и формально жениться / не жениться запретить не мог.  Хотя ясен красен никто крестьянина в случае чего защищать бы не стал
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
Ну да оброк с одного участка на оброк с другого
источник

РИ

Роман Ивлиев... in Боль Тимлида
типовые боли: крестьяне бухают и не работают, крестьяне сбегают, крестьяне катают телеги императрице (про это даже был закон специальный, чтобы запретить такое), крестьян мало, крестьяне требуют жрать и умирают от болезней, хорошего крестьянина хрен найдешь, земля соседа всегда лучше, и жена тоже, и лошадь, и поместье

Не сильно изменилась картинка
источник

OS

Oleg Soroka in Боль Тимлида
Вилы, верёвка на дереве, красный петух
источник

SB

Sergey Bezrukov in Боль Тимлида
Это риски, а не боли
источник

OS

Oleg Soroka in Боль Тимлида
Пока не реализовано - риски. А потом очень даже боли.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Ну, ээ, де-факто продажа крестьян была обычным делом.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Это уже про ситуацию после 1861 года.
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
я же говорю - де-юро нет, а фактически те же яйца только в профиль
источник