Size: a a a

#чат - Два Биткоина

2019 September 30

О

Олег in #чат - Два Биткоина
Пока ворлд оф танкс не кто еще не взломал ))
источник

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
+ есть еще проблема такая: в старые времена можно было делать транзакции не на  адрес, а на открытый ключ. И таких транзакци было немало, по оценке Jonh Woo 30 процентов битков лежит на таких открытых ключах. Это  в основном спящие кошельки (обычно забытые майнерами). И кода появится квантовый подбор приватного ключа, то ключик таким открытым дресам подберут и битки подобравшим уйдут. В итоге на рынок поступит (хотя это спорно, умные хакеры могут их и захомячить, чтобы не вызвать обвал битка и не потерять средства) много битков на продажу что вызовет обвал рынка. И данную ситуацию не исправить апдейтом сети, разве что форкнуть так, чтобы эти битки уничтожить. НО я думаю, на это сообщество не пойдет
источник

AR

Aleksandr R in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Ну да, так и надо сделать по хорошему - ввести защиту от квантовых компов. Собственно обсуждение началось с того, что сообщество биткоина пока ничего не делает в этом направлении.
Да съест он всю крипту если захочет. Дело в другом, как быстро переобуется крипта и какие будут правила. Скорее всего майнинг останется а квант займет место хранения, регуляция. А может появятся айсики такие. Хотя на такой айсик не хватит скорости роста мощности.
источник

D

DuDlik in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Ну да, так и надо сделать по хорошему - ввести защиту от квантовых компов. Собственно обсуждение началось с того, что сообщество биткоина пока ничего не делает в этом направлении.
Стоп, тут мне все сказали что так нельзя. Что те кто не обновлись и даже сидят в домике и не трогают свои бабки будут взломаны.
источник

D

DuDlik in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
+ есть еще проблема такая: в старые времена можно было делать транзакции не на  адрес, а на открытый ключ. И таких транзакци было немало, по оценке Jonh Woo 30 процентов битков лежит на таких открытых ключах. Это  в основном спящие кошельки (обычно забытые майнерами). И кода появится квантовый подбор приватного ключа, то ключик таким открытым дресам подберут и битки подобравшим уйдут. В итоге на рынок поступит (хотя это спорно, умные хакеры могут их и захомячить, чтобы не вызвать обвал битка и не потерять средства) много битков на продажу что вызовет обвал рынка. И данную ситуацию не исправить апдейтом сети, разве что форкнуть так, чтобы эти битки уничтожить. НО я думаю, на это сообщество не пойдет
дак и плевать нет? ну мы же понимаем тот кто владеет компом квантовым это какой-то гигант, если он хочет убить биток взломав его то ну он может это и сейчас сделать поиграв на рынке. чего мы боимся то? какой-то не понятный сценарий. Гугл взломал биток, биток упал на дно. Нахуй это гуглу? я все не пойму
источник

D

DuDlik in #чат - Два Биткоина
или вы думаете админ ночью на квантовом компе взломает биток?
источник

AR

Aleksandr R in #чат - Два Биткоина
DuDlik
или вы думаете админ ночью на квантовом компе взломает биток?
Если захочет
источник

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
DuDlik
Стоп, тут мне все сказали что так нельзя. Что те кто не обновлись и даже сидят в домике и не трогают свои бабки будут взломаны.
Те, кто не обновился, всегда сдачу переводил на новые адреса (а не возвращал на старый), будет в безопасности до тех пор, пока не отправит в сеть расходную транзакцию старого образца ( с открытым публичным ключом)
источник

AR

Aleksandr R in #чат - Два Биткоина
DuDlik
дак и плевать нет? ну мы же понимаем тот кто владеет компом квантовым это какой-то гигант, если он хочет убить биток взломав его то ну он может это и сейчас сделать поиграв на рынке. чего мы боимся то? какой-то не понятный сценарий. Гугл взломал биток, биток упал на дно. Нахуй это гуглу? я все не пойму
Тогда биток будет Гугла🙂
источник

AD

Alexander Domrachev in #чат - Два Биткоина
Всем привет.  Есть кто попал под делистинг на бинансе по парам DENT/BTC, BTT/BTC, что думаете об этом?
источник

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
DuDlik
дак и плевать нет? ну мы же понимаем тот кто владеет компом квантовым это какой-то гигант, если он хочет убить биток взломав его то ну он может это и сейчас сделать поиграв на рынке. чего мы боимся то? какой-то не понятный сценарий. Гугл взломал биток, биток упал на дно. Нахуй это гуглу? я все не пойму
Ну именно этот кейс у меня тоже не вызывает особых опасений. Просто утраченные битки вернутся в оборот.
ПО поводу гиганта - владеет-то он конечно да. Но компом управляют конкретные люди, среди которых может найтись человек, который не прочь поднять немного денег путем взлома таких адресов (см. похожий кейс с суперкомпьютером в Сарове). Особенно это вероятно не для корпораций, а для государственных учреждений, у которых квантовые компы рано или поздно (скорее рано) появятся.
источник

AR

Aleksandr R in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Ну именно этот кейс у меня тоже не вызывает особых опасений. Просто утраченные битки вернутся в оборот.
ПО поводу гиганта - владеет-то он конечно да. Но компом управляют конкретные люди, среди которых может найтись человек, который не прочь поднять немного денег путем взлома таких адресов (см. похожий кейс с суперкомпьютером в Сарове). Особенно это вероятно не для корпораций, а для государственных учреждений, у которых квантовые компы рано или поздно (скорее рано) появятся.
Гугл монополист. Обработка, хранение. Придумает что нибудь, и всё. Асики квантовые нет смысл запускать. А вот приватность на таком уровне, круто.
источник

О

Олег in #чат - Два Биткоина
Aleksandr R
Тогда биток будет Гугла🙂
Гугол станет монополистом ))
источник

D

DuDlik in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Ну именно этот кейс у меня тоже не вызывает особых опасений. Просто утраченные битки вернутся в оборот.
ПО поводу гиганта - владеет-то он конечно да. Но компом управляют конкретные люди, среди которых может найтись человек, который не прочь поднять немного денег путем взлома таких адресов (см. похожий кейс с суперкомпьютером в Сарове). Особенно это вероятно не для корпораций, а для государственных учреждений, у которых квантовые компы рано или поздно (скорее рано) появятся.
когда это появится у гос учереждений биток уже апдейт выпустит
источник

AR

Aleksandr R in #чат - Два Биткоина
Олег
Гугол станет монополистом ))
У него всё для, этого есть. Квант он как Кракен будет
источник

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
DuDlik
Стоп, тут мне все сказали что так нельзя. Что те кто не обновлись и даже сидят в домике и не трогают свои бабки будут взломаны.
Речь была о том, что нельзя ввести защиту не уничтожив существенную часть монет, т.к не все смогут мигрировать на новые адреса.
источник

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
DuDlik
или вы думаете админ ночью на квантовом компе взломает биток?
не админ, а кто угодно, с помощью облачных сервисов. Сейчас несколько фирм уже предоставляют доступ к совим машинам. D-wave, Rigetti, IBM, Fugitsu
источник

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
DuDlik
когда это появится у гос учереждений биток уже апдейт выпустит
Да, я тоже рассматриваю это как наиболее вероятный сценарий. Наверняка первый показательный подбор закрытого ключа близкого по длине к ключу биткоина сделают ученые, сообщество этим вопросом обеспокоится и оперативно добавит вариант подписи транзакций, который не содержит публичный ключ в открытом виде. Такие подписи есть, вроде даже есть уже решения, которые не приведут к сильному росту размера таких подписей. Активные пользователи себя обезопасят. Битки лежащие на спящих публичных адресах хакеры себе заберут.
источник

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Те, кто не обновился, всегда сдачу переводил на новые адреса (а не возвращал на старый), будет в безопасности до тех пор, пока не отправит в сеть расходную транзакцию старого образца ( с открытым публичным ключом)
не, ну те кто промигрирует, уже явно не будут отправлять транзакции старого образца)
Речь не о миграции на HD адреса, а гипотитическом апдейте протокола, подразумевающем квантовоустойчивую криптографию
источник

D

DuDlik in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Да, я тоже рассматриваю это как наиболее вероятный сценарий. Наверняка первый показательный подбор закрытого ключа близкого по длине к ключу биткоина сделают ученые, сообщество этим вопросом обеспокоится и оперативно добавит вариант подписи транзакций, который не содержит публичный ключ в открытом виде. Такие подписи есть, вроде даже есть уже решения, которые не приведут к сильному росту размера таких подписей. Активные пользователи себя обезопасят. Битки лежащие на спящих публичных адресах хакеры себе заберут.
Мне кажется это все уже обсуждается, и будет в апдейтах до создания просто кванто
источник