Size: a a a

Чат канала @the_Buddha

2019 December 17

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
Как Будда практически - тоже социальный революционер
источник

D

Denis in Чат канала @the_Buddha
Peter Rezikov
Либералы не согласятся.
Такие либералы -не либералы, на самом деле. А марксисты культурные ))
источник

А

Алексей Райман in Чат канала @the_Buddha
Брат Павел
Я вообще считаю что Иисус был первым либералом
Либеральные мусульмане считают, что Мухаммед - первый феминист. Это, в общем свойственные истории, подтягивать к своей позиции все
источник

PR

Peter Rezikov in Чат канала @the_Buddha
сеялевкс
традиционную мусульманскую семью, судя по возгласам в пользу снижения возраста согласия. их скрепы...
но что я имею в виду: может быть, каждому религиозному ленинградцу Андрею—насильнику тринадцатилетних девочек соответствует либертарианский Михаил, который тоже к тринадцатилетним девочкам неравнодушен? нет, категорического и плоского взгляда здесь быть не может, не будем рубить с плеча.
Ну так это же как раз православно. 13 лет это возраст православного согласия века до 17 вроде.
источник

А

Алексей Райман in Чат канала @the_Buddha
Vasily
Алексей, я что-то не понял вашей позиции по поводу либералов и религиозности?
На мой взгляд, последовательный либерал тяготеет к универсализму, что делает его религиозность особенной. Не хуже, не лучше, просто не соотносящейся с крайней религиозностью традиции, из которой либерал выходит.
источник

D

Denis in Чат канала @the_Buddha
сеялевкс
традиционную мусульманскую семью, судя по возгласам в пользу снижения возраста согласия. их скрепы...
но что я имею в виду: может быть, каждому религиозному ленинградцу Андрею—насильнику тринадцатилетних девочек соответствует либертарианский Михаил, который тоже к тринадцатилетним девочкам неравнодушен? нет, категорического и плоского взгляда здесь быть не может, не будем рубить с плеча.
Кого насиловал Михаил? Абсолютно некорректная параллель
источник

А

Алексей Райман in Чат канала @the_Buddha
Алексей Райман
На мой взгляд, последовательный либерал тяготеет к универсализму, что делает его религиозность особенной. Не хуже, не лучше, просто не соотносящейся с крайней религиозностью традиции, из которой либерал выходит.
Поэтому "очень религиозный либерал" это в определённом смысле оксюморон.
источник

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
Джон Шелби Спонг:
"Моя цель - не уничтожить Иисуса, а разрушить те застывшие железобетонные стены, под которыми его погребли. И как только это будет исполнено, мы сможем продолжить наш путь к новому видению, где нас ждет новый Иисус - Иисус для неверующих."
источник

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
Алексей Райман
На мой взгляд, последовательный либерал тяготеет к универсализму, что делает его религиозность особенной. Не хуже, не лучше, просто не соотносящейся с крайней религиозностью традиции, из которой либерал выходит.
универсализм это взгляд пробужденного ума
источник

V

Vasily in Чат канала @the_Buddha
Алексей Райман
На мой взгляд, последовательный либерал тяготеет к универсализму, что делает его религиозность особенной. Не хуже, не лучше, просто не соотносящейся с крайней религиозностью традиции, из которой либерал выходит.
Ну я не был не стал в принципе ставить на разные стороны "крайнюю религиозность" и либерализм. Я понимаю о чём речь, но надо быть аккрутннее с этими формулировками, чтобы не было синонима "крайней религиохности" и архаики и традиционализма — это разные плоскости. Традиционализм vs либерализм это одна шкала, а религиохность крайняя vs лёгкая это другая
источник

V

Vasily in Чат канала @the_Buddha
источник

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
Ну и будущее за либеральным универсализмом нравится нам или нет
источник

PR

Peter Rezikov in Чат канала @the_Buddha
Имхо вот самый либеральный человек про которого мы можем это смело утверждать, либеральнее взглядов я точно не видел:
https://i.pinimg.com/originals/8f/8c/ef/8f8ceffbe47446731ad78a0f237c2c64.jpg
источник

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
Однажды биологические часы остановятся. Во что верить, когда точно знаешь, что конец неминуем? На что можно надеяться, если больше не готов слушать благочестивые сказки? Критики называют Джона Шелби Спонга самым лютым еретиком ХХ века. Сторонники – предтечей новых глобальных сдвигов в религиозном мировоззрении. Эта книга – первая возможность для русскоязычных читателей познакомиться с идеями одного из блестящих интеллектуалов нашего времени, задающего направление всем самым интересным богословским спорам сегодня. Торжественно-печальная симфония, сочиненная старым мастером на исходе жизни, монументальное кредо, проникновенная исповедь, глубокое представление взглядов интеллектуально честного христианина на жизнь и смерть.
источник

А

Алексей Райман in Чат канала @the_Buddha
Vasily
Ну я не был не стал в принципе ставить на разные стороны "крайнюю религиозность" и либерализм. Я понимаю о чём речь, но надо быть аккрутннее с этими формулировками, чтобы не было синонима "крайней религиохности" и архаики и традиционализма — это разные плоскости. Традиционализм vs либерализм это одна шкала, а религиохность крайняя vs лёгкая это другая
Согласен, все зависит от того, что мы подразумеваем под религиозностью. С учётом того, что при движении по шкале "традиционализм - либерализм" происходит изменение смысла слова "религиозность", то в итоге это слово могут использовать обе стороны, несмотря на то, что подразумевать будут несколько иные вещи
источник

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
Peter Rezikov
Имхо вот самый либеральный человек про которого мы можем это смело утверждать, либеральнее взглядов я точно не видел:
https://i.pinimg.com/originals/8f/8c/ef/8f8ceffbe47446731ad78a0f237c2c64.jpg
ну у него довольно консервативный взгляд по ряду вопросов
источник

PR

Peter Rezikov in Чат канала @the_Buddha
Например?
источник

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
Peter Rezikov
Например?
отношение к христианству - никакого либерализма, полное отрицание
источник

БП

Брат Павел in Чат канала @the_Buddha
С многими пунктами категорически не согласен. Но текст важен для понимания всего многообразия современной христианской мысли.

Двенадцать тезисов Джона Шелби Спонга
1. Теизм, как способ определения Бога, мертв. Таким образом большинство богословских «разговоров о Боге» сегодня являются бессмысленными. Должен быть найден новый способ говорить о Боге.

2. Так как Бог не может быть понят в теистических терминах, становится бессмысленным стремление понять Иисуса как воплощение теистического божества. Таким образом христология обанкротилась.

3. Библейская история о совершенном и законченном творении, после которого человек впал в грех является додарвиновской мифологией и постдарвиновской бессмыслицей .


4. Непорочное зачатие, понимаемое в буквальном биологическом смысле, делает божественность Христа, в его традиционном понимании, невозможным.

5. Истории о чудесах Нового Завета не могут быть истолкованы в постньютоновском мире как сверхъестественные события совершенные воплощенным божеством.

6. Тот взгляд что распятие на кресте есть жертва за грехи мира является идеей варваров на основе примитивных представлений о Боге и должна быть отклонена.

7. Воскресение есть действие Бога. Иисус воскрес в том смысле что стал Богом. Таким образом, в истории не было физического восстания из мертвых.

8. История Вознесения предполагает наличие трехуровневой Вселенной, и потому не представляется возможной быть объясненной в понятиях после Коперника и покорения космоса.

9. Не существует внешнего, объективного, явленного стандарта, ни в Писании ни на каменных скрижалях, который бы определил наше этическое поведение на все времена.

10. Молитва не может быть просьбой, сделанной теистическому божеству совершить то или иное действие в человеческой истории.

11. Надежда на жизнь после смерти должна быть навсегда отделена от идеи управления поведением наградами или наказаниями. Церковь должна отказаться, таким образом, от использования чувства вины как мотива поведения.


12. Все человеческие существа несут в себе образ Божий и должны уважаться за свои человеческие качества. Таким образом, никакое внешнее описание своего бытия, будь то по признаку расы, этнической принадлежности, полу или сексуальной ориентации, не может должным образом быть использовано в качестве основы для отвержения либо или дискриминации.

Джон Шелби «Джек» Спонг (род. 16 июня 1931 г.) — американский епископ (епископ на покое, «retired bidhop») Епископальной Церкви. С 1979 по 2000 годы он был епископом Ньюарка (штат Нью-Джерси). Либеральный/прогрессивный богослов, религиозный комментатор и автор книг. Он призывает к коренному переосмыслению христианской веры, к отходу от теизма и традиционных доктрин.
источник

V

Vasily in Чат канала @the_Buddha
Алексей Райман
Согласен, все зависит от того, что мы подразумеваем под религиозностью. С учётом того, что при движении по шкале "традиционализм - либерализм" происходит изменение смысла слова "религиозность", то в итоге это слово могут использовать обе стороны, несмотря на то, что подразумевать будут несколько иные вещи
Да, под глубокой\крайней религиозностью я понимаю значение, которое религия играет в жизни человека
источник