Size: a a a

technicalwriters

2021 March 21

H

Hartmann in technicalwriters
Хм. Как плавно перешли от тезисов тестовые = работа, её оплаты до ипотеки.
Ничего не имею против ипотеки и ремонта квартиры, не поймите превратно. :)
источник

МК

Марина Ковалева... in technicalwriters
Вы не были на другой стороне процесса по найму
источник

D

Daria in technicalwriters
Мне как-то в качестве тестового на техписа предложили подписать названия кнопок в одном из диалоговых окон в ворде (картинку с окном распечатали и заботливо потёрли тексты)
источник

K

Katerina 🌙 in technicalwriters
Поделюсь своим опытом
Нанимали второго техписателя в качестве напарника/цы для меня. Дали тестовые после интервью не всем кандидатам, только тем, которые зацепили + у них всех в качестве примеров работ были очень общие статьи-инструкции. Когда думала, чего бы такое дать в качестве задания, остановилась на двух небольших заданиях: рассказать в одном абзаце неспециалисту в IT о фиче и ее преимуществах, а также отредактировать два предложения из реальной практики (где заменены всякие NDA-шные вещи), в которых есть стилистические и грамматические ошибки. Все кандидаты без проблем согласились, потом просили обратную связь, обсуждали со мной. Наверное, я больше согласна с позицией, что тестовое задание больше актуально для новичков в техписательстве (не важно, начинают они с нуля или переходят, например, из копирайтинга). Ну, и фактор предметной области, конечно, решает: если тексты из портфолио не совсем соответствуют тому, что пишут у нас в компании, тестовое целесообразно. В силу маленького объема и причин выше тестовое не оплачивалось. Я не против того, чтобы кандидаты потом добавили эти тексты к себе в портфолио
источник

K

Katerina 🌙 in technicalwriters
И согласна с Семеном: я тоже трачу время на составление тестового, на его проверку потом. Получается взаимовыгодный обмен
источник

МК

Марина Ковалева... in technicalwriters
У нас порядка 75% резюме на должность техписа содержат орф.,пункт. и/или грамматические ошибки. А у вас, нанимающие техписов коллеги?
источник

OM

Oleg M in technicalwriters
Марина Ковалева
У нас порядка 75% резюме на должность техписа содержат орф.,пункт. и/или грамматические ошибки. А у вас, нанимающие техписов коллеги?
Интересно... Вы упрекаете других в ошибках. Но, вижу у Вас сразу две ошибки - в сообщении "с упреком"...  🤔  да да, "этожечат"  🙂 Это другое.
источник

МК

Марина Ковалева... in technicalwriters
я еще хлеще могу тут писать) на уровне абырвалг,  просто решила другую сторону осветить немного
источник

OM

Oleg M in technicalwriters
Марина Ковалева
я еще хлеще могу тут писать) на уровне абырвалг,  просто решила другую сторону осветить немного
да я в шутку, не ради "холивара"  🙂😔
источник

K

Katerina 🌙 in technicalwriters
Марина Ковалева
У нас порядка 75% резюме на должность техписа содержат орф.,пункт. и/или грамматические ошибки. А у вас, нанимающие техписов коллеги?
Бывает, случается, происходит. Делаю мысленную пометочку себе об этом и имею в виду
источник

OM

Oleg M in technicalwriters
Katerina 🌙
Бывает, случается, происходит. Делаю мысленную пометочку себе об этом и имею в виду
ИМХО:  упрекать тех.писов в "очепятках и ошыПках" - это как котиков ругать за то, что точат когти о диван и мебель...  ПРИЧЕМ - я не про труд - не про техническую документацию .

Техписы не ошибаются, они точат когти©мяу
🤣🤣🤣🤣
источник

H

Hartmann in technicalwriters
Katerina 🌙
И согласна с Семеном: я тоже трачу время на составление тестового, на его проверку потом. Получается взаимовыгодный обмен
Смотрите какая ситуация.

Вы к каждому отдельному собеседованию готовите разные тестовые, под каждого кандидата? (Что сильно вряд ли, конечно, но всё же) Или один раз раз время уделили, а затем высылаете?
Взаимовыгодным/взаимным обмен можно считать в том случае, если — как здесь выше в чате уточнили — собеседование предполагает от кандидата до полутора, максимум, двух часов на выполнение. Да, как вариант. При том, тестовое специфичное конкретно по функционалу продукта, а не из разряда найдите ошибки и тд. Это можно сделать онлайн прямо на собеседовании. Если же на выполнение требуется свыше полутора часов, например, 3, 5, 10 и компания вероломно заявляет, что «мы не хотим» платить, не смотря ни на что... Ну, здесь излишни комментарии. Воздержимся от категорий.
Сильно вряд ли оплата 3-5 часов времени кандидата создаст дыру в бюджете компании. В противном случае, это может стать сигналом, что на данном этапе ещё рановато нанимать человека.
источник

CD

Constantine Drozdov in technicalwriters
Hartmann
Смотрите какая ситуация.

Вы к каждому отдельному собеседованию готовите разные тестовые, под каждого кандидата? (Что сильно вряд ли, конечно, но всё же) Или один раз раз время уделили, а затем высылаете?
Взаимовыгодным/взаимным обмен можно считать в том случае, если — как здесь выше в чате уточнили — собеседование предполагает от кандидата до полутора, максимум, двух часов на выполнение. Да, как вариант. При том, тестовое специфичное конкретно по функционалу продукта, а не из разряда найдите ошибки и тд. Это можно сделать онлайн прямо на собеседовании. Если же на выполнение требуется свыше полутора часов, например, 3, 5, 10 и компания вероломно заявляет, что «мы не хотим» платить, не смотря ни на что... Ну, здесь излишни комментарии. Воздержимся от категорий.
Сильно вряд ли оплата 3-5 часов времени кандидата создаст дыру в бюджете компании. В противном случае, это может стать сигналом, что на данном этапе ещё рановато нанимать человека.
А если 3-5 часов времени создадут дыру в бюджете времени сотрудника, ему ещё не рано устраиваться на работу? 🤔
источник

H

Hartmann in technicalwriters
Constantine Drozdov
А если 3-5 часов времени создадут дыру в бюджете времени сотрудника, ему ещё не рано устраиваться на работу? 🤔
В контексте выше сказанного и с учётом деталей, вопрос: что Вы предлагаете? Кандидаты должны для вас работать бесплатно? Не считаете ли Вы, что труд должен оплачиваться? Нет? Может вы Гугл или FAANG?
В их случае, допустимы исключения.
Ко всему прочему, у нас же капитализм, рыночные отношения. На минуточку.

В случае, если сотрудник отдаёт себе отчёт и согласен на подобное: скатертью дорога и попутного ветра в потную спину. У нас же свободная страна, везде рыночные отношения.
источник

CD

Constantine Drozdov in technicalwriters
Hartmann
В контексте выше сказанного и с учётом деталей, вопрос: что Вы предлагаете? Кандидаты должны для вас работать бесплатно? Не считаете ли Вы, что труд должен оплачиваться? Нет? Может вы Гугл или FAANG?
В их случае, допустимы исключения.
Ко всему прочему, у нас же капитализм, рыночные отношения. На минуточку.

В случае, если сотрудник отдаёт себе отчёт и согласен на подобное: скатертью дорога и попутного ветра в потную спину. У нас же свободная страна, везде рыночные отношения.
Я считаю, что труд должен оплачиваться, но не считаю тестовое задание трудом. Если мы считаем работу взаимовыгодными отношениями, конечно. В процессе приёма на работу обе стороны несут затраты на установление отношений, это нормально, и мне не кажется, что одна из сторон нуждается в их компенсации в той или иной форме.
источник

OI

Olga Ilchukova in technicalwriters
Ребята, беседа вышла из мирного русла. Призываю вернуться к тактичному и уважительному отношению друг к другу. Обсуждайте вопрос и не переходите на личности.
источник

F

Fagor in technicalwriters
не точно но первая попавшаяся цитата

"2. Экономическая организация есть совокупность средств, предназначенных для измерения производительности и вознаграждения

Второй подход определяет организацию как экономическую форму, дополнительную по отношению к рынку. В соответствии с этой точкой зрения рыночная экономика характеризуется сосуществованием двух различных механизмов координации: организации и рынка."

В условиях рынка фактор производства — соискатель, возможный сотрудник и организация абсолютно разные сущности. Так что да, платит только организация. если сотрудник не ИП (сейчас многие на эту фигню ведутся).
источник

K

Katerina 🌙 in technicalwriters
Hartmann
Смотрите какая ситуация.

Вы к каждому отдельному собеседованию готовите разные тестовые, под каждого кандидата? (Что сильно вряд ли, конечно, но всё же) Или один раз раз время уделили, а затем высылаете?
Взаимовыгодным/взаимным обмен можно считать в том случае, если — как здесь выше в чате уточнили — собеседование предполагает от кандидата до полутора, максимум, двух часов на выполнение. Да, как вариант. При том, тестовое специфичное конкретно по функционалу продукта, а не из разряда найдите ошибки и тд. Это можно сделать онлайн прямо на собеседовании. Если же на выполнение требуется свыше полутора часов, например, 3, 5, 10 и компания вероломно заявляет, что «мы не хотим» платить, не смотря ни на что... Ну, здесь излишни комментарии. Воздержимся от категорий.
Сильно вряд ли оплата 3-5 часов времени кандидата создаст дыру в бюджете компании. В противном случае, это может стать сигналом, что на данном этапе ещё рановато нанимать человека.
Как минимум я проверяю, что кандидат не делает ошибку, используя слово "функционал" вместо верного "функциональность". А еще умение соответствовать требованиям (они несложные: нужная тема письма и дедлайн). Функциональность продукта описывать я не прошу, но и общие статьи типа "как сохранить документ в мс ворд" - тоже
источник

K

Katerina 🌙 in technicalwriters
Ни о каких часах, затраченных на выполнение, речи нет, займет около часа максимум. Как и сумма моего времени на составление + проверку для 1-3 кандидатов 🙃
источник

F

Fagor in technicalwriters
А вообще по моему спор ни о чем. "Рынок порешает", специалисты перетекут в другие направления, и большая часть уверенных в своей правоте организаций будут ныть, что нет специалистов. и продолжать завышать ожидания, увеличивая отток. До тех пор пока не перегреют, и получать идеально проходящих тестовые поток джуниров за зп сениоров.
источник