Size: a a a

2021 April 19

L

Lilia in Science FYI
Медиану флуоресценции можно сравнить между разными образцами, если нормализовать на какой-нибудь внутренний контроль. Например, на популяцию, которая негативная по этому маркеру. Либо же использовать paired test. Это, конечно, на случай, когда в обоих экспериментах есть опыт и контроль, это просто repetition.
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
В Диве (моя 7ая) можно посмотреть медиану и среднее, но я хотел бы знать, как можно выгрузить из нее табличные данные так, чтобы потом обработать стат.программой (если только R как-то умеет вкрывать формат FCS?).
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
На ридере нельзя выделить популяцию интереса, если не сепарировать ее заранее... Да и точность заведомо ниже, я думаю.
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
Да. Вот это, вероятно, мой случай. То есть взять разность медиан двух популяций, или их отношение?

У вас нет статьи или методички, где изложен подобный подход?
источник

AM

Aртем Mикелов... in Science FYI
R умеет вскрывать FCS, и даже красиво рисовать плоты. на биокондукторе можно начать искать с flowCore.
Там много чего есть - даже руками гейты можно выставлять, а можно автоматизировано - так чтоб популяции сами определялись
источник

L

Lilia in Science FYI
Отношение. Всё зависит от конкретной задачи. Можете написать мне в ЛС
источник

AM

Aртем Mикелов... in Science FYI
таблицы точно выгружаются из флоуджо, по-моему в режиме layout можно из добавлять
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
Биокондуктор - это какое-то аналитическое ПО со свободным скачиванием? FlowCore - это в меню?
источник

AM

Aртем Mикелов... in Science FYI
пардон, привык что вокруг все на R пишут. Bioconductor - это репозиторий с биоинформатическими пакетами для R.
https://www.bioconductor.org/help/course-materials/2007/BioC2007/labs/flowcore1/

цитометрические пакеты на R довольно замороченные, там надо почитать и понять логику. Во FlowJo все гораздо интуитивнее
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
Если ФлуДжо сама умеет считать непараметрикой или, протестировав на нормальность, p-значения, то и выгружать, думаю, не надо).
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
Да, спасибо за пояснение!
Я не програю на R, но есть коллеги, правда, тоже решают другие задачи.
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Значит я неправильно поняла вопрос :-)
источник

T

Theo in Science FYI
Эм, ну я не знаю, а вдруг ридер записывал в несколько каналов - там, флуоресценцию, рассеяние и оптическую плотность - и все сырые данные сохранены?
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
Ну тогда и я не знаю.

В ридере просто общая интенсивность флуоресценции, значит, должно быть одинаковое количество клеток в образцах.
А в цитометре можно сравнивать популяции из 3000 и 10 000, медиана же, а не общий сигнал.
источник

AM

Aртем Mикелов... in Science FYI
источник

AM

Aртем Mикелов... in Science FYI
здесь на 23-й странице про таблицы со статистикой ищите
источник

КЕ

Кирилл Ермин... in Science FYI
Спасибо большое
источник
2021 April 20

VK

Valeriia Kriukova in Science FYI
В цитометрии можно сравнивать 3000 и 10000 не из-за того, что мы смотрим медиану, а из-за того, что интенсивность флуоресценции пишется для каждой отдельной клетки. Именно она и хранится в сырых данных с цитометра
источник

VK

Valeriia Kriukova in Science FYI
А ой прошу прощения, это все к разговору о замере изменения экспрессии через сдвиг mean/median fluorescence intencity, тогда все действительно так!
источник

DR

Dima Romaniuk in Science FYI
Найдите книжку Шапиро (Shapiro Flow Cytometry например ищите), там будет написано как и что сравнивать, потому шо возможно вам стоит геометрическое среднее взять например для сравнения, иначе хвосты распределения клеток в популяции (на гистограмме смотрят) дадут вам обманчивую цифру.
источник