Size: a a a

2020 September 03

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
Liney 08
ну так множественное сравнение уменьшает альфу по итогу. То есть где было 0.05, то после 2-х сравнений стало 0.1, а если изначально заложить альфу 0.025 то стнет 0.05, такая логика выкладки была
>То есть где было 0.05, то после 2-х сравнений стало 0.1

не 0,1, а 0,025
источник

ОИ

Ольга Ивашкина... in Science FYI
Semen Vasilev
зачем маленький? дробление результатов. результат студента? если норм -добро пожаловать в номр жунал, если нет - пусть остается на уровне студенческих работ и сборников. опять же пониженные требования и использование этого для получения плюсов
Да миллион причин. Мы что-то попробовали, получили небольшой результат. Дальше по тем или иным причинам продолжать не можем/не хотим. Почему опубликовать - это зло?
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
Иван Котомин
>То есть где было 0.05, то после 2-х сравнений стало 0.1

не 0,1, а 0,025
таак
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
два сравнения - вероятность ошибки возрастает же
источник

SV

Semen Vasilev in Science FYI
если экспемрент реально хорош и нужен, то не вижу причин почему не опубликовать в более менее приличном журнале. а так именно что дробление и поддержание практики "публикуйся много и часто или умри".
источник

ОИ

Ольга Ивашкина... in Science FYI
Semen Vasilev
ну тогда хотя бы себе не врать и не пытаться обосновать правоту своей позиции. да я использую недостатки системы для получения плюсов, да я поступаю не правильно
Каких плюсов? Ну сорри, там написано везде в отчетах, какая у меня статья и в каком журнале. Да, русскоязычные журналы часто указываются рецензентом как некоторый минус. В чем нечестность?
источник

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
Liney 08
два сравнения - вероятность ошибки возрастает же
ну да, либо надо считать p вдвое больше (0,1), либо брать альфу вдвое меньше (0,025)
источник

ОИ

Ольга Ивашкина... in Science FYI
Semen Vasilev
если экспемрент реально хорош и нужен, то не вижу причин почему не опубликовать в более менее приличном журнале. а так именно что дробление и поддержание практики "публикуйся много и часто или умри".
Мммм, это исключительно русскоязычных журналов практика, конечно
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
Иван Котомин
ну да, либо надо считать p вдвое больше (0,1), либо брать альфу вдвое меньше (0,025)
да, я про альфу говорил
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
что закладывая альфу 0.025 вместо 0.05 с поправкой бонферрони в итоге получим возможность иметь уровень значимости 0.05 (если сравнений 2 офк)
источник

SV

Semen Vasilev in Science FYI
Ольга Ивашкина
Мммм, это исключительно русскоязычных журналов практика, конечно
нет, конечно. я про то и говорю, что своими же руками включается положительная обратная связь. зачем?
источник

E

Ego te saluto in Science FYI
Plague Doctor
Привет ребята, как разрешить конфликт, когда замдиректора по науке не разрешает вставить в соавторы людей не из НИИ несмотря на то, что они принимали активное участие в проекте? Мои близкие друзья помогали мне с анализом гистологических изображений и подбором литературы, в статье есть их текст и, в целом, они проделали большую работу.
> замдиректора по науке не разрешает вставить в соавторы людей не из НИИ
Пидорасы, сэр
источник

E

Ego te saluto in Science FYI
Иван Котомин
А разве вы не могли после этого написать в журнал: "вот доказательства моего участия, отзываю"? Мне кажется, тут как-то разбирали подробные кейсы
А можно поподробнее?
источник

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
Liney 08
что закладывая альфу 0.025 вместо 0.05 с поправкой бонферрони в итоге получим возможность иметь уровень значимости 0.05 (если сравнений 2 офк)
А, то есть, и заложить уменьшенную альфу, и увеличить пропорционально выборку, чтобы не росла вероятность ошибки 2 рода? Ну, наверное, такой подход оправдан, но вообще лучше еще покурить power analysis, я не краевед :)
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
Иван Котомин
А, то есть, и заложить уменьшенную альфу, и увеличить пропорционально выборку, чтобы не росла вероятность ошибки 2 рода? Ну, наверное, такой подход оправдан, но вообще лучше еще покурить power analysis, я не краевед :)
1-го рода только, т.к. речь идет о системе сравнений, когда ждем что выстрелит хотя-бы по одному
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
если ожидание такое, что должно выстрелить по всем - то тогда да, 2-го рода нужно учитывать изменения
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
ох, СЛОЖНА
источник

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
Ego te saluto
А можно поподробнее?
Когда-то тут писали, что если у тебя есть доказательство твоего участия в статье (картинки, таблицы и т.д.), ты можешь написать в редакцию, мол, мои результаты использовали без моего ведома, в публикацию меня не включили. Дальше журнал может разбираться, устраивать расследование, но по факту ему проще снять статью с публикации.

Но это все с чужих слов, у меня такого не случалось
источник

L0

Liney 08 in Science FYI
источник

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
Liney 08
1-го рода только, т.к. речь идет о системе сравнений, когда ждем что выстрелит хотя-бы по одному
Я имел в виду, что сама поправка бонферрони очень консервативна - вводя ее, мы получаем шанс случайно принять неверную нулевую гипотезу, т.е. совершить ошибку второго рода.

Но вообще, для двух измерений это не так роляет
источник