Size: a a a

2019 November 05

O

Orodret in Science FYI
Litto_ral
ну, это не совсем так, конечно. Международные соглашения (фактически законы) всё-таки есть. Но даже если мы говорим о государстве, которое заботится об удобстве людей внутри себя, нет ничего плохого в том, чтобы оно заботилось о существовании хотя бы одного налаженного канала взаимодействия своего населения с окружающим миром.
Соглашения действують на добровольной основе, это право государства его принимать или нет. А канал есть, вроде иностранные языки нигде из образования не убирали))
источник

O

Orodret in Science FYI
Litto_ral
так, конечно, модно нынче отвечать на все разговоры про языки, но имхо, дело всегда будет в грамматике и всем таком, а не в количестве людей
Дело в экономическом и политическом влиянии, а грамматика и культура никого не волнует))
источник

L

Litto_ral in Science FYI
Orodret
Ну, это как бы ставит людей в неравное положение, тк условным американцам или британцам достаточно знать только английский, а всем остальным родной и английский. Как бы пускай они тогда русский учат, когда в РФ едут и тд))
надо признать, что во-1х, конечно надо хотя бы попытаться учить язык страны, в которую едешь, тут спору нет,  во-2х, в целом учить языки прикольно и полезно для мозга, и много умных англоязычных людей сетует на то, что их система разбаловала))) то есть, им же хуже. в-3х, и вот мы дошли до пункта "а вот пусть они! о чо мы!" - и вот это уже детский сад, который не дает делать всем удобно.
источник

L

Litto_ral in Science FYI
Orodret
Дело в экономическом и политическом влиянии, а грамматика и культура никого не волнует))
ясное дело. отсюда столько и мороки.
источник

O

Orodret in Science FYI
Litto_ral
надо признать, что во-1х, конечно надо хотя бы попытаться учить язык страны, в которую едешь, тут спору нет,  во-2х, в целом учить языки прикольно и полезно для мозга, и много умных англоязычных людей сетует на то, что их система разбаловала))) то есть, им же хуже. в-3х, и вот мы дошли до пункта "а вот пусть они! о чо мы!" - и вот это уже детский сад, который не дает делать всем удобно.
Ну, пункт 3 - это не детский сад, а скорее принцип равенства. То есть, так-то кому на каком языке удобнее, тот так и коммуницирует де факто, а вот обязывать кого-то - это другое. И как бы право каждой страны требовать знания национального языка внутри страны (другое дело, сколько языков признается таковыми внутри страны). И это право двух стран определять, на каком языке им удобнее общаться между собой. Какбы страно требовать, чтобы общение Алжира и Франции было на английском.
источник

L

Litto_ral in Science FYI
Orodret
Ну, пункт 3 - это не детский сад, а скорее принцип равенства. То есть, так-то кому на каком языке удобнее, тот так и коммуницирует де факто, а вот обязывать кого-то - это другое. И как бы право каждой страны требовать знания национального языка внутри страны (другое дело, сколько языков признается таковыми внутри страны). И это право двух стран определять, на каком языке им удобнее общаться между собой. Какбы страно требовать, чтобы общение Алжира и Франции было на английском.
Никто не спорит с тем, что внутри своей страны, своего дома и своей кухни каждый может общаться на том языке, на котором ему удобно.
Речь об общем пространстве.
Когда я приехала в Лабу в Каролинке, мне сказали: это последний вечер, когда вы тут разговариваете тут на русском. Да, даже если вы обращаетесь друг к другу. В лабе в общем пространстве все разговаривают на английском, чтобы никому не было дискомфортно. И я считаю, это хорошая практика.
источник

L

Litto_ral in Science FYI
а ведь швед мог бы стать посреди Лабы и сказать: а чо это я должен разговаривать на вашем английском? я в своей стране, в своем праве, это вы тут все понаехали! говорите на шведском или никак.
и может, это и было бы в праве страны, но это никого не сделало бы счастливее, не продвинуло бы науку, и противоречило бы реальности, удобству и здравому смыслу.
источник

VP

Vasily Popkov in Science FYI
В рф в лабах с иностранцами типо также.
источник

O

Orodret in Science FYI
Litto_ral
Никто не спорит с тем, что внутри своей страны, своего дома и своей кухни каждый может общаться на том языке, на котором ему удобно.
Речь об общем пространстве.
Когда я приехала в Лабу в Каролинке, мне сказали: это последний вечер, когда вы тут разговариваете тут на русском. Да, даже если вы обращаетесь друг к другу. В лабе в общем пространстве все разговаривают на английском, чтобы никому не было дискомфортно. И я считаю, это хорошая практика.
Это довольно обычная практика. Но это все ж локальное пространство, где просто все договорились общаться на английском. Вполне могли сказать, что в лабе общаемся только на немецком/французском/урду и тд. Другое дело, что тогда бы часть сотрудников ушла.
источник

VP

Vasily Popkov in Science FYI
(в смысле если в комнате есть иностранец, то все общаются по-английски)
источник

L

Litto_ral in Science FYI
Vasily Popkov
(в смысле если в комнате есть иностранец, то все общаются по-английски)
да много где, я надеюсь, так же) я просто привела пример, который был лично у меня, в рф в лабах с иностранцами не была.
источник

O

Orodret in Science FYI
Litto_ral
а ведь швед мог бы стать посреди Лабы и сказать: а чо это я должен разговаривать на вашем английском? я в своей стране, в своем праве, это вы тут все понаехали! говорите на шведском или никак.
и может, это и было бы в праве страны, но это никого не сделало бы счастливее, не продвинуло бы науку, и противоречило бы реальности, удобству и здравому смыслу.
Ну, он как бы сам согласился с тем, что он общается на английском)) Мог и уйти, его право. Другое дело, что тут все договорились использовать английский. А вот представь ситуацию, что законадательно в лабах должны общаться только на английском. И даже в чисто шведских лабах бьют за разговоры на шведском.
источник

BK

Bogdan Kirillov in Science FYI
Plague Doctor
Все остальное шарлатанство и инфоцыганство
Шаришь
источник

L

Litto_ral in Science FYI
Orodret
Ну, он как бы сам согласился с тем, что он общается на английском)) Мог и уйти, его право. Другое дело, что тут все договорились использовать английский. А вот представь ситуацию, что законадательно в лабах должны общаться только на английском. И даже в чисто шведских лабах бьют за разговоры на шведском.
ну вот тут ты передёргиваешь мои слова, и при этом отбираешь у них изначальный смысл, который я вкладывала в самом начале этой идеи.
Он согласился, понятно, потому что это удобный формат для всех. "Договорились", хоть, вероятно, и не все этим были довольны. Но "демократия ради блага большинства", или, там, общего дела,  работает так, и правда, что уж поделаешь.
И твой пример про шведские лабы как раз противоречит идее, которую я высказывала изначально (и моему согласию с тезисом про внутри страны, читай, более однородного пространства)Потому что мой-то тезис как раз в том, что нужно бы проанализировать реальность и на ее основе разумно строить руководства к действию. Если бы в реальности большинство людей _из_разных_стран и культур в первой итерации пытались коммуницировать на шведском, я бы признала, что стоит сделать международным шведский, и делать в документах хотя бы одну страницу на нем)) Чтобы если меня без сознания найдут где-то в подворотне мира, кто-то мог прочитать и отправить меня домой)))
источник

O

Orodret in Science FYI
Litto_ral
ну вот тут ты передёргиваешь мои слова, и при этом отбираешь у них изначальный смысл, который я вкладывала в самом начале этой идеи.
Он согласился, понятно, потому что это удобный формат для всех. "Договорились", хоть, вероятно, и не все этим были довольны. Но "демократия ради блага большинства", или, там, общего дела,  работает так, и правда, что уж поделаешь.
И твой пример про шведские лабы как раз противоречит идее, которую я высказывала изначально (и моему согласию с тезисом про внутри страны, читай, более однородного пространства)Потому что мой-то тезис как раз в том, что нужно бы проанализировать реальность и на ее основе разумно строить руководства к действию. Если бы в реальности большинство людей _из_разных_стран и культур в первой итерации пытались коммуницировать на шведском, я бы признала, что стоит сделать международным шведский, и делать в документах хотя бы одну страницу на нем)) Чтобы если меня без сознания найдут где-то в подворотне мира, кто-то мог прочитать и отправить меня домой)))
Тут дело не в том, какой язык удобнее было бы использовать для коммуникации во всем мире, а в том, что такого языка вообще нет в текущих реалиях. Есть некоторые сообщества людей, где для коммуникации больше используется тот или иной язык. Но это не универскальные случаи. Тогда уж действительно, правильнее было бы брать 6 рабочих языков ООН и требовать дублирования на всех 6, и еще требовать знания этих языков.
источник

A

Andrew in Science FYI
Plague Doctor
Есть выходы на Университет Бонна?
Вроде есть один знакомый там
источник

PD

Plague Doctor in Science FYI
Через кого кстати лучше в Россию тащить вещества (товарищ майор, все ради науки) из США? Речь о сигма элдрич, мерк
источник

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
сигма принадлежит мерку)
источник

PD

Plague Doctor in Science FYI
Ха
источник

PD

Plague Doctor in Science FYI
Ну
источник