Size: a a a

QA — Курсы и образование

2020 December 17

s

syclon in QA — Курсы и образование
Требования бизнеса и проекта специфичны и часто не воспроизводимы, например зачем вам тест-план по какой-нибудь железке или интеграции?
источник

ОЕ

Ольга Ермолаева... in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Про него я теперь знаю, что он, кажется, умеет тестировать :) И могу предполжить, что он чему-то может научить. Не болтать и слайды показывать, а вот есть некое г, с какой стороны к этому г подойти, где у него рога, где копыта, куда пнуть, где убежать. И потом, когда у меня встанет задача тестировать реальный проект - у меня в инструментарии будет подход. И есть гипотетический Иван, который по памяти может зачитать любую главу из Савина с Куликовым, и объяснить любую схему из этих книг. Чему он научит? Как бы непонятно.
какая-то бессвязная муть... какое-то Г у него там есть и из этого Г он собрался какой-то реальный подход в инструментарий складывать... нипанятнааа
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
syclon
Требования бизнеса и проекта специфичны и часто не воспроизводимы, например зачем вам тест-план по какой-нибудь железке или интеграции?
Ну ладно железка (там своя атмосфера), а вот проблема интеграции двух систем - прям один из классических кейсов. Как к нему подойти со скиллом "умею протестировать поле ввода", мне, лично, не совсем понятно. Разобрав, как устроено тестирование файловой системы lustre из примера на этот вопрос, хотя бы в первом приближении, наверное можно ответить.
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Есть задача проверить интеграцию - ну давайте, к примеру попробуем сделать как это делают чуваки и проекта х, а дальше будем думать-улучшать.
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
Иван, очевидно, научит тестировать. а чему научит автор упомянутого Г совершенно непредсказуемо
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Ну ладно железка (там своя атмосфера), а вот проблема интеграции двух систем - прям один из классических кейсов. Как к нему подойти со скиллом "умею протестировать поле ввода", мне, лично, не совсем понятно. Разобрав, как устроено тестирование файловой системы lustre из примера на этот вопрос, хотя бы в первом приближении, наверное можно ответить.
Мы же курсы сейчас обсуждаем? Новичковые в основном. Новичку дадут интеграцию двух систем? Это очень отвлечённый пример уже по-моему.

Продвинутого тест-дизайна, с подходами шире стандартных формальных техник из старых учебников, я знаю аж двое курсов -- Баранцева по тест-дизайну и Баха-Болтона. Плюс то что выложено в материалах от Канера (там ссылки на больше материалов по тест-дизайну чем даже в курсе).
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
Иван, очевидно, научит тестировать. а чему научит автор упомянутого Г совершенно непредсказуемо
То есть вы считаете верным тезис, что Иван может научить тестировать, даже при этом он никогда ничего реального не тестировал, а только в теории разбирается?
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Roman (rpwheeler)
Мы же курсы сейчас обсуждаем? Новичковые в основном. Новичку дадут интеграцию двух систем? Это очень отвлечённый пример уже по-моему.

Продвинутого тест-дизайна, с подходами шире стандартных формальных техник из старых учебников, я знаю аж двое курсов -- Баранцева по тест-дизайну и Баха-Болтона. Плюс то что выложено в материалах от Канера (там ссылки на больше материалов по тест-дизайну чем даже в курсе).
А чего бы и не дать? Ну может не целиком от и до, но под присмотром опытных товарищей - вполне себе кейс. Сейчас конторам результат нужен, а не потенциально способный кандидат на вырост, как правило сроки горят а протестировать нужно еще вчера.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Cadabrum
То есть вы считаете верным тезис, что Иван может научить тестировать, даже при этом он никогда ничего реального не тестировал, а только в теории разбирается?
Учитель школьной математики научит школьной математике.
Учитель решения специфическиз задач с параметрами научит решению специфических задач с параметрами.

В разных ситуациях может спрашиваться разное. Если Вам нужен специалист по тестированию файловых систем, который может поучить -- ищите именно такого специалиста.
источник

V

Vikentsi in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Ну вот кстати хороший пример. С точки зрения изучения тестирования возможно не всем зайдет - понять что тут происходит достаточно сложно, но как минимум тут есть какая-то структура, покрытие, декомпозиция, то есть в этот репозиторий человека можно ткнуть носом и сказать - вот так вот тестируют в проде, наслаждайся. Может даже документация есть, если поискать. :) Все ли тренеры могут похватстаться чем-то похожим?
Уф. Еле уговорил. Недоверчивого скептика :) на самом деле вам в тестирование нужно с такой-то придирчивостью и доставучестью :) скажу так. Обычно у всех что-то есть. Но часто NDA и закрытость проекта не позволяет вот так открыто выкладывать. Тем не менее люди по аналогии тому что на проекте  показывают и примеры и тест планы и тесткейсы. И методики тестирования.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Cadabrum
А чего бы и не дать? Ну может не целиком от и до, но под присмотром опытных товарищей - вполне себе кейс. Сейчас конторам результат нужен, а не потенциально способный кандидат на вырост, как правило сроки горят а протестировать нужно еще вчера.
И сейчас и раньше в "конторах" могли, конечно, положиться и на менее опытного тестировщика, но не в сложных вопросах.

И сейчас и раньше менее опытных могут отдавать под надзор более опытных, которые корректируют-учат-советуют.

Но что-то диалог всё больше уходит в неведомые дали от вопроса "как оценить преподавателя". Мне кажется я достаточно неплохой объём такого ответа уже дал: публичные выступления, статьи, демо-занятия, сравнения с какими-то книжками, другими курсами, эталонами.

Также важно и то о чём говорит @barancev : программы могут быть сходными, а методы работы разных преподавателей не подходить разным ученикам (и это так не только в тестировании, в математике то же самое).
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Мне вот в принципе интересно, как качество кода (или кейсов) позволит оценить тренера человеку, который хочет учиться?)
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Ведь если ему нужен курс, то он не умеет того, что там есть. А если умеет - то ему и курс не нужен
источник

AE

And Ev in QA — Курсы и образование
Если абстрагироваться от тестирования/разработки, и изменить вопрос:

Как человек, который ничего не понимает в какой-то определенной профессии / теме может объективно оценивать людей, которые этой профессии / теме обучают / работают?

—-
Мне, лично, кажется, что объективной оценки не будет, так как оценивающий даже не знает на что нужно смотреть и обращать внимание.
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Арсений Батыров
Мне вот в принципе интересно, как качество кода (или кейсов) позволит оценить тренера человеку, который хочет учиться?)
Хочу научиться так же? Ну ни у кого же не возникает вопросов, когда они идут учиться к крутому фотографу, у которого много шикарных фоток в портфолио? Да, препод из него может не самый лучший, но именно к спецам всегда англаг на обучение, а не к просто работникам фотоателье.
источник

AE

And Ev in QA — Курсы и образование
А ты уверен, что после «обучения» у профессионала с крутым портфолио - Все такими же профессионалами - фотографами становятся?

или они просто 100к на обучение выкидывают, и потом нигде работу найти не могут?
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Хочу научиться так же? Ну ни у кого же не возникает вопросов, когда они идут учиться к крутому фотографу, у которого много шикарных фоток в портфолио? Да, препод из него может не самый лучший, но именно к спецам всегда англаг на обучение, а не к просто работникам фотоателье.
Даже инфоцыгане пытаются из себя изображать успешных бизнесменов, арендуют дорогие машины для фотосессий, офисы в москва-сити, ну то есть хоть как-то состряпать видимость результата, мол смотрите у нас есть деньги. А в тестировании норм, можно сказать что я работал 10 лет тимлидом в Яндексе, никто даже не проверит )
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Даже инфоцыгане пытаются из себя изображать успешных бизнесменов, арендуют дорогие машины для фотосессий, офисы в москва-сити, ну то есть хоть как-то состряпать видимость результата, мол смотрите у нас есть деньги. А в тестировании норм, можно сказать что я работал 10 лет тимлидом в Яндексе, никто даже не проверит )
Так берите и проверяйте. Кто ж не даёт-то?

Вы по-моему сильно далеки от отрасли: сообщество тех кто знает-выступает по тестированию вполне связно, и у вот у меня есть общие личные знакомые с Баранцевым или Батыровым, хотя я с ними в жизни никогда не встречался. С теми кто учился у Баранцева или Назиной тоже пересекался.

С Линкедином ещё проще: можно посмотреть где человек работал, на каких проектах, запросить отзывы от общих контактов.

Не так оно проблема, как у Вас не проявляется желание заниматься тем что люди которым реально интересно про определённый курс -- делают.
источник

d

dimitry in QA — Курсы и образование
Народ ,есть кто в skillbox реально учился? Как там с 0 учат?
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Хочу научиться так же? Ну ни у кого же не возникает вопросов, когда они идут учиться к крутому фотографу, у которого много шикарных фоток в портфолио? Да, препод из него может не самый лучший, но именно к спецам всегда англаг на обучение, а не к просто работникам фотоателье.
Так же - это как?)
источник