Size: a a a

QA — Курсы и образование

2020 December 17

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Как это противоречит утверждению: тренера ни за что не покажут свои продакшен тесты, а будут кормить только аналогиями , блоксхемами, и примерами для самых маленьких. Вопрос, как выбрать того, кто действительно разбирается в вопросе, так и остался без ответа.
я же объяснил — у учителя математики может быть НЕТ никаких личных достижений в науке. он просто учит простым вещам по стандартной школьной программе. вы можете посмотреть, как он рассуждает, как объясняет — но глупо требовать от него "покажи свою докторскую диссертацию на д.ф.-м.н."
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
*про 1000 тыщ - это я конечно загнул. Просто на тыщу )
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
все курсы для тестировщиков начального уровня по материалу примерно стандартные. все учат использовать десяток-полтора стандартных техник, все учат писать грамотно баг-репорты. вопрос в том, научат они вас этим простым вещам или нет. будет вам интересно учиться или нет. сможете вы потом самостоятельно применять полученные знания в незнакомой стрессовой обстановке или нет. что вы ожидаете увидеть в "реальных боевых тестах"? какие такие откровения вам откроются, что вы узнаете про тренера из этих тестов?
источник

PP

P P in QA — Курсы и образование
Таки вопрошающий явно пришёл сюда отряхивать своё белое пальто и тешить самолюбие. Ничо нового.
источник

V

Vikentsi in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Ну, баг и баг, их на каждом трекере навалом :) а полностью фича покрытая тестами? Шоб так тестов на тыщ 1000? Кроме шуток, очень любопытно посмотреть кто как работает, у кого как мысль идет.
хотите кода? их есть у нас. https://git.whamcloud.com/?p=fs/lustre-release.git;a=tree;f=lustre/tests;h=391364ca2371915b80086aa4f68e523f0af9da3e;hb=3c75d2522786a2a86db450a44da4e764d5ea8f30
ну понимаете, сказать что вот я это я писал - это будет неправда. Те есть моя задача это поддрежка тестового фреймворка и делаю я ни один. И тестов там толпа несколько тысяч. Но моя квалификация позволяет разбирать результаты тестов и даже новые дописывать. Или исправлять ошибки в тестах:)
Но я не читаю курсы по QA - я читаю курсы начинающим в Linux. те вот эта вся среда дает мне много примеров, как надо как не надо. Я собственно сюда и пошел, тк опенсорс и есть возможность показать для обучения.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Ну вот есть программа и материалы курса от Канера.
http://www.testingeducation.org/BBST/foundations/

Канер автор пары классических книжек, с ним работали Бах и Болтон (а у Болтона я учился лично, и знаю и по курсу и по куче обучающих лекций), я сам смотрел материалы от Канера (и Болтона с Бахом), сравнивал их со своим опытом (сейчас уже 13 лет на не последних проектах), оценил как хорошие.  

По совокупности я могу порекомендовать программу Канера как некий условный "курс общей математики" (и математике я тоже не чужд), и взять её как эталон для сравнения с другими курсами.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Или брать книгу Куликова, которая привязывается к курсам Епама, например.
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
вот именно поэтому я и предлагаю обсуждать конкретных тренеров или школы, а не абстрактно рассуждать, как в тестировании всё плохо, а в программировании хорошо
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
все курсы для тестировщиков начального уровня по материалу примерно стандартные. все учат использовать десяток-полтора стандартных техник, все учат писать грамотно баг-репорты. вопрос в том, научат они вас этим простым вещам или нет. будет вам интересно учиться или нет. сможете вы потом самостоятельно применять полученные знания в незнакомой стрессовой обстановке или нет. что вы ожидаете увидеть в "реальных боевых тестах"? какие такие откровения вам откроются, что вы узнаете про тренера из этих тестов?
Ну вот программерский урок, первый (этап или даже курс) он вводный лежит на гитхабе. Рядом лежит десятый-сотый-тысячный, не важно,  в котором рассмотрены 10-20-40 продвинутых фич. Объясняется архитектура, зачем так сделано, почему, и как это в реальных прод запихать. Можно в любой кусок залезть - почитать комментарии, посмотреть объем и сложность решаемых задач. Ну то есть по каким-то реальным, работающим вещам оценить компетенцию, человек реально что-то делал, или только методичку условного Куликова-Савина пересказывает. В тестировании это не работает, так как все тренеры мало того что учат hello-world, так даже просто по рабочим делам своими тестами не светят :)
источник

ОЕ

Ольга Ермолаева... in QA — Курсы и образование
похоже этот человек одно и то же повторяет и просто пытается троллить, а не разобраться...имхо надо это прекращать..
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
во-первых, предлагаю перестать писать слова "все тренеры", иначе я действительно приму решение, что это бессмысленный флуд. во-вторых, я не могу понять, чем вам условная книжка Куликова или куча статей, которые Оля Назина пишет в блоге, или Болтон пишет ничуть не меньше — чем это принципиально отличается. какую такую компетенцию вы всё пытаетесь выведать?
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
Ольга Ермолаева
похоже этот человек одно и то же повторяет и просто пытается троллить, а не разобраться...имхо надо это прекращать..
он никогда не пытается разобраться. за троллинг его и любим. оживляет чатик :)
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Vikentsi
хотите кода? их есть у нас. https://git.whamcloud.com/?p=fs/lustre-release.git;a=tree;f=lustre/tests;h=391364ca2371915b80086aa4f68e523f0af9da3e;hb=3c75d2522786a2a86db450a44da4e764d5ea8f30
ну понимаете, сказать что вот я это я писал - это будет неправда. Те есть моя задача это поддрежка тестового фреймворка и делаю я ни один. И тестов там толпа несколько тысяч. Но моя квалификация позволяет разбирать результаты тестов и даже новые дописывать. Или исправлять ошибки в тестах:)
Но я не читаю курсы по QA - я читаю курсы начинающим в Linux. те вот эта вся среда дает мне много примеров, как надо как не надо. Я собственно сюда и пошел, тк опенсорс и есть возможность показать для обучения.
Ну вот кстати хороший пример. С точки зрения изучения тестирования возможно не всем зайдет - понять что тут происходит достаточно сложно, но как минимум тут есть какая-то структура, покрытие, декомпозиция, то есть в этот репозиторий человека можно ткнуть носом и сказать - вот так вот тестируют в проде, наслаждайся. Может даже документация есть, если поискать. :) Все ли тренеры могут похватстаться чем-то похожим?
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
Cadabrum
Ну вот кстати хороший пример. С точки зрения изучения тестирования возможно не всем зайдет - понять что тут происходит достаточно сложно, но как минимум тут есть какая-то структура, покрытие, декомпозиция, то есть в этот репозиторий человека можно ткнуть носом и сказать - вот так вот тестируют в проде, наслаждайся. Может даже документация есть, если поискать. :) Все ли тренеры могут похватстаться чем-то похожим?
но зачем? как в по этому коду поймёте, действительно ли Викентий хороший тренер?
источник

AE

And Ev in QA — Курсы и образование
Ольга Ермолаева
похоже этот человек одно и то же повторяет и просто пытается троллить, а не разобраться...имхо надо это прекращать..
Плюсую, читал 20 минут - просто по кругу ходим :)
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
да, ходим по кругу. обсуждается исходный вопрос: "как слушателю оценить уровень преподавателя"
источник

LY

Lev Yarushin in QA — Курсы и образование
Нужен гитхаб для тестировщиков ) Чтобы все могли показать свои тест-планы
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
есть тезис: "если преподаватель покажет свой продакшен-код или для тестировщика продакшен-тесты это поможет оценить его уровень (как преподавателя)". мне кажется, что тезис как минимум спорный
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
но если цель "оценить уровень преподавателя как специалиста" — тогда, конечно, поможет оценить. но тогда возникает другой вопрос — "зачем его оценивать как специалиста, если вам нужен преподаватель?"
источник

C

Cadabrum in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
но зачем? как в по этому коду поймёте, действительно ли Викентий хороший тренер?
Про него я теперь знаю, что он, кажется, умеет тестировать :) И могу предполжить, что он чему-то может научить. Не болтать и слайды показывать, а вот есть некое г, с какой стороны к этому г подойти, где у него рога, где копыта, куда пнуть, где убежать. И потом, когда у меня встанет задача тестировать реальный проект - у меня в инструментарии будет подход. И есть гипотетический Иван, который по памяти может зачитать любую главу из Савина с Куликовым, и объяснить любую схему из этих книг. Чему он научит? Как бы непонятно.
источник