В своей личной практической деятельности я, как уже сказал, автоматизаторов которые не хотели в тесткейзы, а то и считали это унизительным, встречал.

У меня, конечно, нерепрезентативная выборка -- но с другой стороны у меня нет никаких серьёзных возражений о том что такого быть не может.

У меня есть серьезные возражения, что "в РБ автоматизаторов без опыта ручного тестирования, причём всех уровней, от интерна до Архитектора, подавляющее большинство". Строго на это :)

А на чём эти возражения основываются? Были какие-то опросы?

Вот я и пытался узнать у человека, на чем он базирует свои теории. Опросы в свое время были к слову, но репрезентативность низка - основная масса людей на конфы и тп не ходит

На своём богатом опыте консультанта.

Давайте посмотрим что у нас доступно-то -- вот у нас есть некоторое количество блогов по автоматизации, и телеграм каналов, и ютуб-выступлений.

Внимание, вопрос: какова доля автоматизаторов в выступлениях (постах, презентациях и пр.) которые не автоматизация, а тестирование без автоматизации?

У вас какой то персональный пунктик, в соц сети указаны все места работы с 2001 года, а так же указано, что в Эпам я не работаю уже 8 месяцев :)))

А мне на неделе пришло от Линкедина что ты 6 лет в Епаме. Я-то знаю что уже 8 месяцев нет, но он вот, пишет.

Неа. Просто кардинально не согласен с вашим тезисом, не более. А поскольку до этого что то подобное я слышал от представителей Епама - сходу предположил, что вы - его представитель, так как именно в этой компании эта схема поставлена на поток. И в целом угадал. Что по рынку - за интернов не скажу, но синиор+ люди без  опыта ручного тестирования мне встречались в количествах, значительно меньшем заявленного "подавляющего большинства"

А что там в вакансиях автоматизаторов, требование такого опыта есть?   0_-

Неа, это тут при чем?

При интересе. Аргумент Арсения Батырова "рынок этого не требует (и потому мы этого не делаем)".

Вы из РБ? Насколько я знаю - из Польши. Речь про РБ как бы :)

Ну тут за себя могу сказать только - и меня спрашивали по тестированию (прикладное), и я спрашивал. Причем и СНГ, и западные, и восточные компании.

А просили потому что не могли, или по каким-то иным причинам? Я видел, например, процесс, выстроенный таким образом, когда мануал тестирует руками фичу -> пишет кейсы -> передаёт автоматизатору.

Я также зашёл сразу в автоматизацию, но согласен что в первую очередь мы тестировщики и написать тест-кейс с использованием техник тест-дизайна маст хев

Потому что "так должно быть" -- не-автоматизаторы дают кейзы, автоматизаторы пишут код.

Ох, на больную мозоль наступили.
Епам и в России до сих пор на курсах готовит автоматизаторов и сдетов, которые даже не знают, что такое чек-лист, а про тест-дизайн и подавно не слышали. Зато видели селенид и докер и в спагетти-код умеют так, что на ревью хочется глаза выколоть

И непонятно, что делать с таким манки тестером. Ему ни код не доверить, ни тест-кейсы

Ну так не хотите, ничего ж и не делайте. Не нанимайте человека, пусть идёт учиться больше и дальше.

Фидбек только дайте -- некоторые вообще ничего не дают, и человек даже не знает что не так.