В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

fprog_spb

443 membersпожаловаться на группу
2021 March 29

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
kushti khushi
но ведь мы берем машину с пустой памятью (или в памяти лишь правила вывода и аксиомы, полиномиально машины приводимы друг к другу все равно в интерсующих нас вычислениях) изначально
Так память как раз не пустая: в ней записана программа и/или данные для неё. 😉
источник
20:41пожаловаться#1

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
Понятно, что можно посчитать количество информации в каждой формуле в выводе, и оно у них у всех будет больше нуля. Я не про это говорю. Я говорю, что "новой" информации там не будет. Потому что все формулы составлены из частей уже полученных до них формул.
источник
20:43пожаловаться#2

f

fldlg2 in fprog_spb
А разве каждая новая комбинация "уже полученного до" не есть новая информация?
источник
20:47пожаловаться#3

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
fldlg2
А разве каждая новая комбинация "уже полученного до" не есть новая информация?
Это как посмотреть. Поэтому "новая" у меня везде в кавычках. 😉
источник
20:49пожаловаться#4

kk

kushti khushi in fprog_spb
Alexander Tchitchigin
Понятно, что можно посчитать количество информации в каждой формуле в выводе, и оно у них у всех будет больше нуля. Я не про это говорю. Я говорю, что "новой" информации там не будет. Потому что все формулы составлены из частей уже полученных до них формул.
Только интересно ли это в мире где мы ограничиваем себя полиномиальным размером памяти и вычислений, соответственно, не храним всех формул ?
источник
20:50пожаловаться#5

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
Но для меня комбинация уже известных подформул одним из пяти (плюс-минус) операторов - недостаточно "новая". 😂
источник
20:50пожаловаться#6

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
kushti khushi
Только интересно ли это в мире где мы ограничиваем себя полиномиальным размером памяти и вычислений, соответственно, не храним всех формул ?
Слишком "философский" вопрос для меня. 😅
источник
20:51пожаловаться#7

AI

Andrey Ivanov in fprog_spb
алфавит 0 и 1, бинарная аппликация - ну что принципиально нового можно написать такими ограниченными средствами? )
источник
20:53пожаловаться#8

AV

Alexander Vershilov in fprog_spb
Хороший компилятор лисп
источник
20:54пожаловаться#9

AV

Alexander Vershilov in fprog_spb
Это точно что-то новое
источник
20:54пожаловаться#10

f

fldlg2 in fprog_spb
Alexander Tchitchigin
Но для меня комбинация уже известных подформул одним из пяти (плюс-минус) операторов - недостаточно "новая". 😂
Тогда нам необходимо узнать Ваше определение новизны. Или "новизны".
источник
20:56пожаловаться#11

AI

Andrey Ivanov in fprog_spb
Так оно тоже будет не ново, составленное из 33 символов алфавита по правилам комбинирования
источник
21:00пожаловаться#12

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
fldlg2
Тогда нам необходимо узнать Ваше определение новизны. Или "новизны".
Не, я уверен, что Вы и без него проживёте долгую и счастливую жизнь! 😄
источник
21:00пожаловаться#13

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
Alexander Vershilov
Это точно что-то новое
Отличное замечание! 👏😁
источник
21:01пожаловаться#14

kk

kushti khushi in fprog_spb
fldlg2
Тогда нам необходимо узнать Ваше определение новизны. Или "новизны".
кстати, определения информации , что по Колмогорову, что по Шеннону, и так завязаны на новизну
источник
21:02пожаловаться#15

kk

kushti khushi in fprog_spb
поэтому новизна информации нуждается в разъяснении
источник
21:02пожаловаться#16

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
Andrey Ivanov
Так оно тоже будет не ново, составленное из 33 символов алфавита по правилам комбинирования
Уверен, что Вы-то прекрасно понимаете разницу, но если вдруг кто-то другой не понимает, то разница эта между тем, чтобы записать на ленту МТ что-то "принципиально новое" "из головы" или "с потолка", и увидеть на ней после работы программы что-то, что не было записано на неё в начале.
источник
21:03пожаловаться#17

AT

Alexander Tchitchigi... in fprog_spb
kushti khushi
кстати, определения информации , что по Колмогорову, что по Шеннону, и так завязаны на новизну
Не читал, к сожалению, ни Шеннона, ни Колмогорова, но Винер определял информацию как сигнал, на основании которого агент совершает выбор между несколькими вариантами действия (ответа как частного случая).
источник
21:05пожаловаться#18

kk

kushti khushi in fprog_spb
Alexander Tchitchigin
Уверен, что Вы-то прекрасно понимаете разницу, но если вдруг кто-то другой не понимает, то разница эта между тем, чтобы записать на ленту МТ что-то "принципиально новое" "из головы" или "с потолка", и увидеть на ней после работы программы что-то, что не было записано на неё в начале.
если правила вывода позволяют Тьюринг-полноту, то она выведет это ваше "принципиально новое" (если вы это выводите другой Тьюринг-полной системой), если нет каких-то доп ограничений (вроде полиномиального времени, но от какого параметра?)
источник
21:07пожаловаться#19

AI

Andrey Ivanov in fprog_spb
По поводу новизны вспомнилась одна рецензия - в вашем труде много нового и интересного. жаль только, что все интересное не ново, а новое не интересно
источник
21:07пожаловаться#20