Size: a a a

2020 September 09

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Вэд
Опять же - в России бомжей тоже не очень много, а в СССР вообще не было. Плохой показатель, т к очень многофакторное явление.
> в СССР вообще не было.

Муахаха
источник

В

Вэд in Distributed
Asatur
Кстати, шоб далеко не ходить, в России сейчас многие переезжают с в Краснодарский край в том числе из-за социалки, даже из соседних регионов.
Краснодар хорошо развивается. Но в РФ федеративность все равно довольно низкая.
источник

DB

Drunk Bootlegger in Distributed
Kirill Pimenov
Проверочный вопрос по теме "голосования ногами": почему в Калифорнии так много бездомных и попрошаек на улице, а в Орегоне их практически нет?
Что можно было бы сделать с аналогичным ворохом проблем в предлагаемой системе?
Вообще, кстати, я в этом году читал статью, как некоторые штаты буквально их туда вывозили
источник

В

Вэд in Distributed
Kirill Pimenov
> в СССР вообще не было.

Муахаха
законы о тунеядстве
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Вэд
законы о тунеядстве
То что "социально нежелательный" человек сидит в тюрьме, а не на улице — не решает собственно социальную проблему.
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Кстати, уже к Олимпиаде-80 сил совладать такими методами с популяцией деклассированных тунеядцев в Москве у бравого советского государства не оказалось, и поэтому их просто массово грузили в автобусы и вывозили "за черту оседлости".
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
А в Москве они кучковались опять-таки по понятным причинам
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Но блин, я вообще не это хотел пообсуждать
источник

В

Вэд in Distributed
Kirill Pimenov
Это в общем просто иллюстративный пример; но понятно, что если мы делаем сильный градиент богатства, гражданских свобод и социальных лифтов/гарантий — то перетекать по этому градиенту будут не только желательные граждане. (Не то чтобы мне вообще была этически-приемлемой такая конструкция, но как правило у сторонников charter cities довольно прямолинейные и чуток наивные представления о том, как будет происходить процесс набора граждан в эти города)
Согласен с этим. Поэтому я продвигаю не концепцию чартерных городов, а более сложную и комплексную идею. В частности она включает еще одну конструкцию, работающую на другом уровне - уже через НКО и муниципалитеты снизу вверх: https://medium.com/libertarian-state/5a3ec5ada09c
Т е мы не зацикливаемся на одной идеи или концепции, речь в уелом про новую модель федерализма.
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
А то, что если у тебя есть сильный экономико-социальный градиент по географическому признаку, то будут и мигранты/беженцы, в том числе не те, кого ты ждёшь, в том числе нелегальные.
И придётся строить границу и ставить пограничников
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Ну или как-то ещё эту самую возможность "голосования ногами" ослаблять (см. институт прописки в СССР)
источник

В

Вэд in Distributed
Kirill Pimenov
То что "социально нежелательный" человек сидит в тюрьме, а не на улице — не решает собственно социальную проблему.
Верно. СССР никто и не хвалит.
источник

В

Вэд in Distributed
Kirill Pimenov
А то, что если у тебя есть сильный экономико-социальный градиент по географическому признаку, то будут и мигранты/беженцы, в том числе не те, кого ты ждёшь, в том числе нелегальные.
И придётся строить границу и ставить пограничников
система в целом должна снизить градиент, а не усилить. Чартерные города в странах третьего мира это скорее исключение для быстрой модернизации.
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Вэд
Верно. СССР никто и не хвалит.
Я пожалуй самоустранюсь из этого разговора.
Мне сложно придумать, как иллюстрировать свои мысли, не приводя конкретных примеров под общий процесс — а почему-то каждый раз мои сообщения читаются, как будто бы я про конкретный случай говорю
источник

В

Вэд in Distributed
Kirill Pimenov
Я пожалуй самоустранюсь из этого разговора.
Мне сложно придумать, как иллюстрировать свои мысли, не приводя конкретных примеров под общий процесс — а почему-то каждый раз мои сообщения читаются, как будто бы я про конкретный случай говорю
Я выше отвечаю про градиент. Т е критика понятна, просто она уже учитывалась ранее.
источник

В

Вэд in Distributed
Большая федеративность в целом снижает экономическое неравенство по регионам - достаточно сравнить Москву и регионы и даже другие города миллионики, и те же США, где почти нет городов размеров с Москву и гораздо более равномерное распределение регионов и городов по благосостоянию. Тоже самое в ЕС и других странах.

Концепция панархии добавляет к обычному федерализму большую гибкость — границы регионов и муниципалитетов становятся подвижными по швейцарсткому образцу, позволяя выравнивать маршруты перераспределения, потому что деление становится функциональным, одновременно увеличивая стимулы и возможности самоорганизации снизу - через формирование специальных НКО с налоговыми вычетами и стимулами для социального предпринимательства (смотри доверительные контракты Алекса Табаррока).  

Третьим немаловажным пунктом в сглаживание градиента становится возможность более тонкой настройки юрисдикций - это означает что появится как множество крайних случаев которые нравятся отдельным слоям населения (например нравятся консервативным мусульманам и не нравятся прогрессивным либералам и наоборот), так и множество промежуточных вариантов между ними. На это работает система FOCJ, специальных административных районов, городов Хартий (система пришедшая из США тоже) и уже на другом уровне - опенсорсного законодательства чартерных городов и продвигающих их организаций.
источник

u

u836 in Distributed
Хорошо,как будет с общечеловеческими правами? Что помешает городу принять законы с дискриминацией? Ну там всех с неправильной фамилией не пускать в квартал?
источник

В

Вэд in Distributed
u836
Хорошо,как будет с общечеловеческими правами? Что помешает городу принять законы с дискриминацией? Ну там всех с неправильной фамилией не пускать в квартал?
международное право, как и сегодня.
источник

В

Вэд in Distributed
Кому нужен город под экономическими санкциями?
источник

u

u836 in Distributed
Тогда я не очень понимаю разницу с нынешними упомянутыми США и Швейцарией
источник