Size: a a a

2020 September 02

F

Foxcool in Distributed
b
xuhcc [matrix]:
Деньги будут находится там, где от них больше пользы. Проблема ETH2.0 скорее будет в том, что стейкать будут недостаточно много, потому что выгоднее нести деньги в defi.
ну это не проблема сама по себе. Если деньги в DeFi - значит они работают на реальную экономику: кредитование, конфертация на пулах, инвестиции на новые проекты.

Никто не сгенерирует много эфирок и не сломает майнинг, как если бы было слишком мало мощностей в пов
источник

@

@mr_tron in Distributed
ну теоретически можно взять много эфира под залог биткоина, сломать майнинг и потом вывести обратно биткоин.
но это сложно и против этого несколько паралельно работающих механизмов защиты.
источник

F

Foxcool in Distributed
@mr_tron
ну теоретически можно взять много эфира под залог биткоина, сломать майнинг и потом вывести обратно биткоин.
но это сложно и против этого несколько паралельно работающих механизмов защиты.
Если ты придешь с охулионами биткоинов и начнешь высасывать из пулов ликвидности весь эфир, то пропорционально твоим покупкам будет меняться цена этой пары. Ты физически не сможешь выкупить разом значительную часть эфира, т.к. даже на одном пуле при попытке выкупить значительную часть - подскакиывает ценник
источник

@

@mr_tron in Distributed
а тебе не надо покупать эфир. в том то и фишка. пришёл, заложил на defi биткоинов и получил эфиры. тебе майнеры сами радостно их отдадут потому что прибыль больше.
источник

F

Foxcool in Distributed
сам эфир эмитировать не получится. Он же не контрактами генерится, а майнится. Т.е. эфир должен кто-то дать под какую-то цену и под какие-то проценты (с обеспечением). А если там еще и попрет цена резто, то можно получить ликвидацию
источник

b

b in Distributed
xuhcc [matrix]:
> <@bridge0bot:feneas.org> foxcool [telegram]:
>  ну это не проблема сама по себе. Если деньги в DeFi - значит они работают на реальную экономику: кредитование, конфертация на пулах, инвестиции на новые проекты.
> Никто не сгенерирует много эфирок и не сломает майнинг, как если бы было слишком мало мощностей в пов
> > @bridge0bot: xuhcc [matrix]:
>  Деньги будут находится там, где от них больше пользы. Проблема ETH2.0 скорее будет в том, что стейкать будут недостаточно много, потому что выгоднее нести деньги в defi.)

Про DeFi согласен, это не проблема. Но стейкать всё равно надо, от этого зависит надёжность сети, поэтому если стейкать будут мало, то придётся увеличивать награду за блок / инфляцию.
источник

F

Foxcool in Distributed
b
xuhcc [matrix]:
> <@bridge0bot:feneas.org> foxcool [telegram]:
>  ну это не проблема сама по себе. Если деньги в DeFi - значит они работают на реальную экономику: кредитование, конфертация на пулах, инвестиции на новые проекты.
> Никто не сгенерирует много эфирок и не сломает майнинг, как если бы было слишком мало мощностей в пов
> > @bridge0bot: xuhcc [matrix]:
>  Деньги будут находится там, где от них больше пользы. Проблема ETH2.0 скорее будет в том, что стейкать будут недостаточно много, потому что выгоднее нести деньги в defi.)

Про DeFi согласен, это не проблема. Но стейкать всё равно надо, от этого зависит надёжность сети, поэтому если стейкать будут мало, то придётся увеличивать награду за блок / инфляцию.
Я могу плавать в механизме реализации в эфире, но как правило  пос блоки, как и в пов, блоки генериться не перестают, если "мощностей" мало. Просто падает сложность. Проблему может вызвать резкий перепад такой мозности. Типа как в свое время лайтконщики валили конкурентов подключением и отключений своих мощностей, когда задрал коину сложность, и следующий блок ищется долго
источник

F

Foxcool in Distributed
но в случае с эфирами есть проблема: надо как-то сакумулировать собствнно эфирки. А чем больше ты будешь их аккумулировать, тем выше будет цена расти, ибо предложение на рынках будет падать по естественным экономическим причинам.
источник

F

Foxcool in Distributed
Ну и да, если нужны какие-то доп механизмы от резких перепадов сложности, то их можно сделать
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Distributed
Foxcool
пос несет важную, на мой вгляд вещь: хочешь чем-то рулить - берешь на себя риски. Твои бабки умрут с валютой, в которой ты нарулил
Вот это сейчас выглядело как превосходство идеологии над экономикой. Как будто экономические проблемы исчезнут если идея политически красивая...
источник

b

b in Distributed
xuhcc [matrix]:
> <@bridge0bot:feneas.org> foxcool [telegram]:
>  Ну и да, если нужны какие-то доп механизмы от резких перепадов сложности, то их можно сделать

Не помню, чтобы в ETH2.0 было понятие сложности. Вроде при увеличении количества валидаторов просто уменьшается вероятность того, что тебя выберут производителем блоков.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Distributed
@mr_tron
ну часть денег будет просто находиться вне оборота для поддержания работы сети. они ж там не сгорают.
Так в этом и проблема что не сгорают. Валюта дорожает - все морозятся в PoS, валюта дешевеет - все её скидывают.
источник

F

Foxcool in Distributed
Pavel Zlatovratskii
Вот это сейчас выглядело как превосходство идеологии над экономикой. Как будто экономические проблемы исчезнут если идея политически красивая...
ну уж нет. Тут нет никакой идеологии, а как раз наоборот: прозрачный экономический процесс. Точно так же, как и в обычном акционерном обществе есть вес акций при принятии принципиальных решений: то же назначение директоров или выдача дивидендов. Если акционеры принимают дурные решения - отдать всю прибыль на дивиденды, хотя нужно срочно направлять средства на инвестиции или решение насущных проблем компании - они быстро потерют в цене своих акций
источник

b

b in Distributed
xuhcc [matrix]:
Кстати, малоизвестный факт: если бы EIP-1559 был активирован, то сейчас эмиссия эфира была бы отрицательной благодаря сжиганию комиссий: https://explore.duneanalytics.com/public/dashboards/zrSKhqUarjkKrvfCgYjuPcUvW39R4ewxXZ3pwpWG

А он будет активирован, если не найдут уязвимостей в этом механизме -- у апгрейда очень хорошая поддержка в сообществе.
источник

F

Foxcool in Distributed
просто эти процеду ломаются в гос предприятиях или том же биткоине, когда сторонние люди принимают решения не неся рисков
источник

@

@mr_tron in Distributed
b
xuhcc [matrix]:
Кстати, малоизвестный факт: если бы EIP-1559 был активирован, то сейчас эмиссия эфира была бы отрицательной благодаря сжиганию комиссий: https://explore.duneanalytics.com/public/dashboards/zrSKhqUarjkKrvfCgYjuPcUvW39R4ewxXZ3pwpWG

А он будет активирован, если не найдут уязвимостей в этом механизме -- у апгрейда очень хорошая поддержка в сообществе.
пусть сперва сделают чтоб комиссия была не по 10 баксов за транзакцию а потом жгут её
источник

F

Foxcool in Distributed
b
xuhcc [matrix]:
Кстати, малоизвестный факт: если бы EIP-1559 был активирован, то сейчас эмиссия эфира была бы отрицательной благодаря сжиганию комиссий: https://explore.duneanalytics.com/public/dashboards/zrSKhqUarjkKrvfCgYjuPcUvW39R4ewxXZ3pwpWG

А он будет активирован, если не найдут уязвимостей в этом механизме -- у апгрейда очень хорошая поддержка в сообществе.
о! В эфире додумались до сжигания комиссий! Круто.

Я думал, что больше не увижу этого прекрасного механизма. Мне он очень нравился в Novacoin
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Distributed
Foxcool
ну уж нет. Тут нет никакой идеологии, а как раз наоборот: прозрачный экономический процесс. Точно так же, как и в обычном акционерном обществе есть вес акций при принятии принципиальных решений: то же назначение директоров или выдача дивидендов. Если акционеры принимают дурные решения - отдать всю прибыль на дивиденды, хотя нужно срочно направлять средства на инвестиции или решение насущных проблем компании - они быстро потерют в цене своих акций
Разница между дивидендами и PoS в том что дивиденды выплачиваются не акциями.
источник

F

Foxcool in Distributed
нууу не знаю, насколько этот момент принципиален
источник

@

@mr_tron in Distributed
Foxcool
о! В эфире додумались до сжигания комиссий! Круто.

Я думал, что больше не увижу этого прекрасного механизма. Мне он очень нравился в Novacoin
как при этом заставить майнеров включать транзакции в блок?
источник