Size: a a a

"Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия

2021 March 02

M

MrBreD in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Также все разы получалось полетать, но вот в этих двух осах сегодня не получилось, может глубокий ос? Или как работает?)
источник

M

MrBreD in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Предполагаю что есть разная глубина, но вот пока в этом вообще новичок
источник

А

Андрей in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
От разной глубины, от личного скила, просто от случайной работы пространства
источник

А

Андрей in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Есть такая техника углубления - представление реальности. Когда использую ее во время полета получается забавно: я же во сне, я могу летать! - и легко летаешь. Так, падает четкость, надо прибавить реалистичности, думаешь вокруг реальность - все становится четким и ты стремительно падаешь и боишься ушибиться еще
источник

В

Вне тела (канал @out... in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Углубление осознанного сновидения - способы доведения осознанного сновидения до максимальной реалистичности и стабильности окружающего пространства.
источник

GN

Gor Nicopol in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Зелл 🌵
Квалиа?
Если правильно понял объяснение термина квалиа из вики, то нет. Сюда по описанию термин квалиа понимается как описание, или метрика.
Но эту метрику необходимо воспроизвести, сделав её существующей, возможной. Я именно о том, что само по себе к описанию или метрике не привязано.

Например считывающая головка грампластинок не привязана к какой-либо конкретной грампластинке. Ей всё равно какую грампластинку воспроизводить. Но это не совсем корректный пример, хотя как мне кажется довольно близкий по смыслу. Информация на пластинке оживает в следствии целого комплекса взаимосвязанных процессов. Без этого информация "мертва", пока что-то не начнёт её воспроизводить, проецируя её (информацию) в виде различных форм на что-то внешнее (проекции-тени чего-то в нас. например образ дерева в нашей памяти есть такая проекция-тень, плюс искажённая ещё интерпретационным аппаратом)

Этот комплекс процессов, возможно невозможным образом "взаимосвязанных" между собой (но не метрическими отношениями, использование слова взаимосвязь тут противоречиво, так как оно само по себе есть отражение некой метрики), воспроизводящих-вычисляющих данные-функцию, что мы называем нашим знанием себя-информацией о себе (куча-куча метрик), и есть то, за что необходимо цепляться, за что человеку необходимо бороться.

В религиях часто упоминают "о спасении души". Мне кажется это об этом
источник

З

Зелл 🌵 in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Gor Nicopol
Если правильно понял объяснение термина квалиа из вики, то нет. Сюда по описанию термин квалиа понимается как описание, или метрика.
Но эту метрику необходимо воспроизвести, сделав её существующей, возможной. Я именно о том, что само по себе к описанию или метрике не привязано.

Например считывающая головка грампластинок не привязана к какой-либо конкретной грампластинке. Ей всё равно какую грампластинку воспроизводить. Но это не совсем корректный пример, хотя как мне кажется довольно близкий по смыслу. Информация на пластинке оживает в следствии целого комплекса взаимосвязанных процессов. Без этого информация "мертва", пока что-то не начнёт её воспроизводить, проецируя её (информацию) в виде различных форм на что-то внешнее (проекции-тени чего-то в нас. например образ дерева в нашей памяти есть такая проекция-тень, плюс искажённая ещё интерпретационным аппаратом)

Этот комплекс процессов, возможно невозможным образом "взаимосвязанных" между собой (но не метрическими отношениями, использование слова взаимосвязь тут противоречиво, так как оно само по себе есть отражение некой метрики), воспроизводящих-вычисляющих данные-функцию, что мы называем нашим знанием себя-информацией о себе (куча-куча метрик), и есть то, за что необходимо цепляться, за что человеку необходимо бороться.

В религиях часто упоминают "о спасении души". Мне кажется это об этом
Так, нужна пояснительная бригада.
@neitv ваш выход!
источник

ВП

Влад Потылицын... in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Gor Nicopol
Если правильно понял объяснение термина квалиа из вики, то нет. Сюда по описанию термин квалиа понимается как описание, или метрика.
Но эту метрику необходимо воспроизвести, сделав её существующей, возможной. Я именно о том, что само по себе к описанию или метрике не привязано.

Например считывающая головка грампластинок не привязана к какой-либо конкретной грампластинке. Ей всё равно какую грампластинку воспроизводить. Но это не совсем корректный пример, хотя как мне кажется довольно близкий по смыслу. Информация на пластинке оживает в следствии целого комплекса взаимосвязанных процессов. Без этого информация "мертва", пока что-то не начнёт её воспроизводить, проецируя её (информацию) в виде различных форм на что-то внешнее (проекции-тени чего-то в нас. например образ дерева в нашей памяти есть такая проекция-тень, плюс искажённая ещё интерпретационным аппаратом)

Этот комплекс процессов, возможно невозможным образом "взаимосвязанных" между собой (но не метрическими отношениями, использование слова взаимосвязь тут противоречиво, так как оно само по себе есть отражение некой метрики), воспроизводящих-вычисляющих данные-функцию, что мы называем нашим знанием себя-информацией о себе (куча-куча метрик), и есть то, за что необходимо цепляться, за что человеку необходимо бороться.

В религиях часто упоминают "о спасении души". Мне кажется это об этом
Сюда по описанию термин квалиа понимается как описание, или метрика.

Нет. Это феномен восприятия, когда наше внимание с чем-то соприкасается. Объект на который падает наше внимание воспринимается нами феноменально. У нас рождается некоторое субъективное феноменальное ощущение, которое никак нельзя выразить. Нельзя рассказать другому о нем. Если человек никогда не чувствовал запахи, то даже рассказав ему все о наших ощущениях запахов и все алгоритмы, как наш мозг их создает, он не сможет пережить именно феномен восприятия запаха.

Без этого информация "мертва", пока что-то не начнёт её воспроизводить, проецируя её (информацию) в виде различных форм на что-то внешнее (проекции-тени чего-то в нас

Ну квалиа создается не когда что-то проецируется на внешнее, а когда на это падает внимание. То есть только при работе алгоритма внимания в нашем мозгу происходит вот такое "оживление". Хотя алгоритмов других очень много, но они такого эффекта не дают, хоть и чрезвычайно сложны

и есть то, за что необходимо цепляться, за что человеку необходимо бороться.

Ну скорее то, что скрыто от нас, и рождает феномен восприятия. Куча мысленных экспериментов и логических заключений (Чалмерс, китайская комната и т.д.) доказывают, что этот феномен не выводится из известных физических законов, поэтому нам требуется ввести какие-то новые законы физики касающиеся непосредственно сознания.

И раз феномен восприятия не выводится из известных физических законов, то учитывая его сложность, скорее всего и то, что его реализует достаточно сложно и тоже работает на неизвестных законах физики.

И вот за это необходимо бороться. Воспринимаешь все - живешь. Воспринимаешь все осознанно - живешь по настоящему. Забываешься - теряешь жизнь. А алгоритмические функции (воспроизводящих-вычисляющих данные-функцию) это скорее лишь инструмент этого чего-то (обычно это называют феноменальным сознанием)
источник

ВП

Влад Потылицын... in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Ну а то, что вычисляет и является инструментом называет сознанием-доступа
источник

GN

Gor Nicopol in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Влад Потылицын
Сюда по описанию термин квалиа понимается как описание, или метрика.

Нет. Это феномен восприятия, когда наше внимание с чем-то соприкасается. Объект на который падает наше внимание воспринимается нами феноменально. У нас рождается некоторое субъективное феноменальное ощущение, которое никак нельзя выразить. Нельзя рассказать другому о нем. Если человек никогда не чувствовал запахи, то даже рассказав ему все о наших ощущениях запахов и все алгоритмы, как наш мозг их создает, он не сможет пережить именно феномен восприятия запаха.

Без этого информация "мертва", пока что-то не начнёт её воспроизводить, проецируя её (информацию) в виде различных форм на что-то внешнее (проекции-тени чего-то в нас

Ну квалиа создается не когда что-то проецируется на внешнее, а когда на это падает внимание. То есть только при работе алгоритма внимания в нашем мозгу происходит вот такое "оживление". Хотя алгоритмов других очень много, но они такого эффекта не дают, хоть и чрезвычайно сложны

и есть то, за что необходимо цепляться, за что человеку необходимо бороться.

Ну скорее то, что скрыто от нас, и рождает феномен восприятия. Куча мысленных экспериментов и логических заключений (Чалмерс, китайская комната и т.д.) доказывают, что этот феномен не выводится из известных физических законов, поэтому нам требуется ввести какие-то новые законы физики касающиеся непосредственно сознания.

И раз феномен восприятия не выводится из известных физических законов, то учитывая его сложность, скорее всего и то, что его реализует достаточно сложно и тоже работает на неизвестных законах физики.

И вот за это необходимо бороться. Воспринимаешь все - живешь. Воспринимаешь все осознанно - живешь по настоящему. Забываешься - теряешь жизнь. А алгоритмические функции (воспроизводящих-вычисляющих данные-функцию) это скорее лишь инструмент этого чего-то (обычно это называют феноменальным сознанием)
Благодарю за пояснения. А как делаете те сообщения на которые отвечаете другим шрифтом?
источник

ВП

Влад Потылицын... in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Gor Nicopol
Благодарю за пояснения. А как делаете те сообщения на которые отвечаете другим шрифтом?
Моноширинный шрифт. Можно через Ctrl+m или контекстное меню
источник

GN

Gor Nicopol in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
О круто! Благодарю за подсказку. Попробую  так оформить свои соображения:
"Нет. Это феномен восприятия, когда наше внимание с чем-то соприкасается. Объект на который падает наше внимание воспринимается нами феноменально. У нас рождается некоторое субъективное феноменальное ощущение, которое никак нельзя выразить. Нельзя рассказать другому о нем. Если человек никогда не чувствовал запахи, то даже рассказав ему все о наших ощущениях запахов и все алгоритмы, как наш мозг их создает, он не сможет пережить именно феномен восприятия запаха."

Всё же тут так или иначе речь идет о информации, о структуре и отношениях, и о субъективности опыта индивидуума. Личный опыт индивидуума всегда уникален и передать его другому индивидууму по сути невозможно в следствии разного положения их точек зрения. Но внимание индивидуума можно направить, чтобы он получил соответствующий опыт из своего положения восприятия

"Ну квалиа создается не когда что-то проецируется на внешнее, а когда на это падает внимание. То есть только при работе алгоритма внимания в нашем мозгу происходит вот такое "оживление". Хотя алгоритмов других очень много, но они такого эффекта не дают, хоть и чрезвычайно сложны"

Внимание, как процесс вспоминания, и есть проекция одного положения на другое. Фокусировка, выдвигающая на передний план то, чему внимают, и обратный ей процесс расфокусировки, задвигающей остальное на задний план.

"Ну скорее то, что скрыто от нас, и рождает феномен восприятия. Куча мысленных экспериментов и логических заключений (Чалмерс, китайская комната и т.д.) доказывают, что этот феномен не выводится из известных физических законов, поэтому нам требуется ввести какие-то новые законы физики касающиеся непосредственно сознания."

Больше склоняюсь к тому что это нерешаемая задача. Невозможно предугадать случай, под которым может быть что-то в виде нового качества. Задачи всегда решаются в рамках входного набора данных и результатом решения задачи является найденный оптимум. Примером являются задачи обучения нейросетей.
Но если появляется новый входной параметр, совершенно иного качества, то все предыдущие решения становятся бессмысленными.
Конечно это не значит что бессмысленно искать решения - описывая новую физику. Но к сожалению мне кажется что это тупиковый подход.

Про функции имел ввиду, что они выражают собой данные в упакованном виде - некий интеграл. Но это тоже данные, которые воспроизводятся по мере того как функцию дифференцируют. Алгоритм тоже данные выраженные в событиях. События можно представить в виде структурного дерева, цепочек.

"И вот за это необходимо бороться. Воспринимаешь все - живешь. Воспринимаешь все осознанно - живешь по настоящему. Забываешься - теряешь жизнь."

Согласен. Придерживаюсь того же мнения.
источник

GN

Gor Nicopol in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Влад Потылицын
Ну а то, что вычисляет и является инструментом называет сознанием-доступа
Честно говоря не знаю, что это. Не уверен что применение термина Сознание и Инструмент к этому корректно. Пока для себя нашёл наиболее подходящее слово в виде "процесса". Видимо слово инструмент возникло из-за аналогии считывающей грампластинку головки. Но не это имел ввиду
источник

R

Roman in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Доброе время наткнулся на информацию по поводу развитости астрального тела в зависимости от месяца рождения, запостил таблицу - ее удалило. Как информацию закинуть сюда?
источник

В

Вне тела (канал @out... in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Внетелесное переживание - нейропсихологический феномен, в котором человек испытывает иллюзию выхода из собственного физического тела и иногда также видит его со стороны. Астральная проекция - то же явление, но в терминологии мистиков.
источник

AB

Arcady Balandin in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
источник

AB

Arcady Balandin in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Не знаю что удалил бот его
источник

AB

Arcady Balandin in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Ну и ответ. А ты зачем спросил? Чтобы убедиться что тебе не дано то, что дано другим? Или наоборот? Но в любом случае не надо напрягаться типа оно само... Так?
источник

А

Андрей in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Аркадий, у тебя есть астральное тело?
источник

AB

Arcady Balandin in "Астрал" - Осознанный сон - Фаза - "внетелесные" путешествия
Только оно и есть.
источник