Size: a a a

Ком.Фронт

2018 November 09

МП

Михаил Прошутинский in Ком.Фронт
Iv Ve
Зато книга об этом. И там есть хорошие рассуждения о массе вещей - об американской мечте, о протестном наркодурмане, и тд. и т.п.
Да-да, именно так. Там очень много всяких мелочей, показанных в виде глюков, типа появившегося хвоста как атавизма. Мол такими методами мир скатится в доисторическую эпоху.
источник

AL

Anton Lazarev in Ком.Фронт
В Краснодаре в сентябре был избит и заключён под стражу адвокат занимающийся делами протестующих против повышения пенсии.
После того как в адвокатской среде поднялась волна его отпустили под залог.
На днях вышла его статья в Адвокатской газете.
https://www.advgazeta.ru/mneniya/za-pokaznym-uvazheniem-skryvaetsya-ravnodushie/
источник

Y

YLyana Kraplak in Ком.Фронт
Товарищи, сегодня в 19 часов по Москве, на Youtube-канале "Политштурма" состоится стрим с участием представителей редакции. Тема обсуждения: "Ситуация в коммунистическом движении".
Вопрос можно задать через донат, на них редакция ответит в первую очередь https://www.donationalerts.ru/r/politsturm
альтернативная ссылка https://www.donationalerts.ru/c/politsturm
Также свои вопросы вы можете задать в чате канала во время трансляции. До встречи на стриме!
https://is.gd/kUYKSq
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Переслано от Elena Vasiljeva
😈 Читаю Ленина, знаменитую. "дискуссию о профсоюзах", получаю интеллектуальное наслаждение, хочу поделиться.

Помните, как я приводила тюремную задачу "о двух стульях" как пример, иллюстрирующий диалектический и два НЕдиалектических подхода к решению задачи? ))

Так вот. Ленин САМ излагает свой диалектический поход на примере "стакана", а также на примере "школы" и "аппарата" (словно двух стульев) в дискуссии о профсоюзах.

Позиции Троцкого и Зиновьева - выбрать один из двух стульев (партийный аппарат или школа хозяйствования), позиция Бухарина - посидеть на обоих стульях (с одной стороны... с другой стороны). Позиция Ленина - диалектична (как решение задачи о двух стульях).

Ленин назвал позицию Бухарина (посиживать на каждом стуле) - ЭКЛЕКТИЦИЗМ. Отлично, что я отныне знаю это слово, и мне не понадобится прибегать к тюремному фольклору.

Почитайте Ленина, он - прекрасен. Даже если Вы не в курсе дискуссии о профсоюзах, - интересно узнать, как САМ ЛЕНИН иллюстрирует свой диалектический метод. ☺️

Читать по поиску с раздела ДИАЛЕКТИКА И ЭКЛЕКТИЦИЗМ. «ШКОЛА» И «АППАРАТ»

Я читала "в режиме чтения", иначе буквы мелкие.

http://revolucia.ru/lenin_eshe_raz_o_profsoyuzah.html
источник
2018 November 15

denchk Попов in Ком.Фронт
Переслано от Михаил
Добрый вечер, товарищи. Читаю  сейчас кагарлицкого "Марксизм: не рекомендовано к изучению" где он пишет что и Маркс и Энгельс считали что классы были не всегда. А я вот не могу понять почему в древнем египте или Европе 10 века например не было классов. Обьясните пожалуйста
источник

Д

Дмитрий Польшаков in Ком.Фронт
denchk Попов
Переслано от Михаил
Добрый вечер, товарищи. Читаю  сейчас кагарлицкого "Марксизм: не рекомендовано к изучению" где он пишет что и Маркс и Энгельс считали что классы были не всегда. А я вот не могу понять почему в древнем египте или Европе 10 века например не было классов. Обьясните пожалуйста
А с чего вы взяли, что речь про древний Египет или про Европу 10 века?
Насколько я понимаю, и там и там классы были. Не было их раньше
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Дмитрий Польшаков
А с чего вы взяли, что речь про древний Египет или про Европу 10 века?
Насколько я понимаю, и там и там классы были. Не было их раньше
Вот цитата "Энгельс, например, писал про Германию времен Реформации, что в ней классы еще не сложились." Период реформации это 1815-1845
источник

Д

Дмитрий Польшаков in Ком.Фронт
Михаил
Вот цитата "Энгельс, например, писал про Германию времен Реформации, что в ней классы еще не сложились." Период реформации это 1815-1845
А вы оригинал у Энгельса не искали?
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Беглый поиск не дал результатов. Работы нашел, но там вроде везде упоминаются классы
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Не  полностью указал наверное цитату. Вот полностью: "Энгельс, например, писал про Германию времен Реформации, что в ней классы еще не сложились. Но даже если в обществе нет развитой системы классов, есть господствующие социальные слои, и есть те, кто им подчинены." Т.е. классов нет, но есть слои которые как классы?где грань когда слой превращается в класс
источник

VV

Vladislav Vineev in Ком.Фронт
Михаил
Не  полностью указал наверное цитату. Вот полностью: "Энгельс, например, писал про Германию времен Реформации, что в ней классы еще не сложились. Но даже если в обществе нет развитой системы классов, есть господствующие социальные слои, и есть те, кто им подчинены." Т.е. классов нет, но есть слои которые как классы?где грань когда слой превращается в класс
Диалектика
источник

denchk Попов in Ком.Фронт
На мой скромный взгляд, классы появились давно и после были всегда. Ещё с рабовладельческого строя, со смены характера производства и появления частной собственности.

Насчет слоев спорно. Есть собственники СП, есть те, кого на них эксплуатируют.
источник

Д

Дмитрий Польшаков in Ком.Фронт
Согласен с Денисом в своем понимании. Может речь идет именно про капиталистические классы?
источник

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
При феодализме же цветёт пышным цветом неэкономическая эксплуатация, товарищи. Тех же крестьян взять - в зависимости от страны и способа/степени закрепощения они и владеют землёй, и не владеют, а эксплуатируемыми остаются.

Другое дело то что во времена Энгельса ситуация двигалась в сторону поляризации буржуазия vs пролетариат.
источник

Д

Дмитрий Польшаков in Ком.Фронт
Пётр Строганов
При феодализме же цветёт пышным цветом неэкономическая эксплуатация, товарищи. Тех же крестьян взять - в зависимости от страны и способа/степени закрепощения они и владеют землёй, и не владеют, а эксплуатируемыми остаются.

Другое дело то что во времена Энгельса ситуация двигалась в сторону поляризации буржуазия vs пролетариат.
Из этого следует, что они не класс?
источник

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Дмитрий Польшаков
Из этого следует, что они не класс?
Входят ли крестьянин который обрабатывает свою землю и сдаёт продукт феодалу и крестьянин который закрепощён, своей земли не имеет или имеет но мало, и просто пашет оброк/барщину, в обмен на паёк чтоб не сдохнуть в один класс?
На мой взгляд нет.
Являются ли они оба эксплуатируемыми - да , безусловно. Внеэкономически оба, экономически второй случай в большей степени.
Я это вижу так
источник

Д

Дмитрий Польшаков in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Входят ли крестьянин который обрабатывает свою землю и сдаёт продукт феодалу и крестьянин который закрепощён, своей земли не имеет или имеет но мало, и просто пашет оброк/барщину, в обмен на паёк чтоб не сдохнуть в один класс?
На мой взгляд нет.
Являются ли они оба эксплуатируемыми - да , безусловно. Внеэкономически оба, экономически второй случай в большей степени.
Я это вижу так
Это все хорошо. Просто вы это написали в продолжении темы о том, что когда-то не было классов, но вашу мысль относительно указанной темы я не понял
источник

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Дмитрий Польшаков
Это все хорошо. Просто вы это написали в продолжении темы о том, что когда-то не было классов, но вашу мысль относительно указанной темы я не понял
Были. Но не было столь явной дихотомии буржуазия/пролетариат. Были ещё.
Кап отношения же нарастали, но до них был и феодализм и рабовладение.
Глупо было бы утверждать что общества не были разделены)
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Были. Но не было столь явной дихотомии буржуазия/пролетариат. Были ещё.
Кап отношения же нарастали, но до них был и феодализм и рабовладение.
Глупо было бы утверждать что общества не были разделены)
А в чем проявляется  нарастание?  Почему в конце 19 века можно сказать что классы сформировались, а в 10 ещё нет. Или сформировались товарно денежные отношения?
источник

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Михаил
А в чем проявляется  нарастание?  Почему в конце 19 века можно сказать что классы сформировались, а в 10 ещё нет. Или сформировались товарно денежные отношения?
Так были они в 10м.
Капитализм в 10м был "в тренде"? На подъёме? Экрномический базис был явно не капиталистический. Отсюда и отсутствие поляризации общества на буржуазию и пролетариат. Там другие были крайности, другие формы эксплуатации.
А в 19ом уже развитие кап. отношений и производительных сил зашло далеко.
Грубо говоря капиталистические отношения и порождали пролетариат чем дальше тем больше. Вот и получилось что основная борьба идёт собственно между этими двумя классами(б. и п.)
источник