Size: a a a

Броневик Ленина

2021 November 15

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
немного не понял цепочки )))
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Различие между формой и содержанием.
Я отличаю по содержанию.
Если ты красишь игрушки на продажу - это работа.
Если ты красишь игрушки для собственной инсталляции - это хобби.
Одна и та же форма. Содержание разное.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Олег, видать Вы не мне отвечали. я про хобби не писал ничего
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Тогда уточните. пожалуйста, какой цепочки вы не поняли?
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
я - игровой процесс ребенка, это не тоже самое что и у взрослого. у ребенка , по словам Узнадзе, это интерогенный (внутренний) процесс, он не порожден никакой потребностью

- Тоже спорный момент - почему познание не является потребностью?

я- это кто так сказал? речь об источниках, деятельность может быть порождена потребностью, а может и нет, игры не порождаются потребностью этот процесс сам по себе

-Т.е. если я у себя в гараже делаю стулья - то я играюсь, до тех пор, пока общество не купит сделанные мной стулья?

я- смотря с какой точки зрения на это смотреть, с политэконом ...возможно, с тз психологии нет.

вы- Так не бывает. Человек делает вещи с какой то целью.
Или для себя или на продажу.
И да, случается, что хобби перерастает в работу. А бывает, что и наоборот.
Но отличий это никак не снимает.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
А-а-а. Нет, я не всю цепочку имел в виду. Детская психология мне неведома.
Я имел в виду вот это:
"-Т.е. если я у себя в гараже делаю стулья - то я играюсь, до тех пор, пока общество не купит сделанные мной стулья?"
Я имел в виду, что труд - целесообразная деятельность человека.
Поэтому ты делаешь что-то с какой-то целью.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Ок. Я крашу едочные игрушки на продажу. Покрасил 100, продал 80. Т.е. 20 я красил в рамках хобби?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Очевидно, нет.
Ты же их не для собственного удовольствия красил.
Вот если бы ты 80 покрасил на продажу, а 20 - для себя, тогда да.
И опять же нужно учесть, что работа может переходить в хобби, а хобби становиться работой. Между ними нет непроходимой границы.
источник

J

Jc_det in Броневик Ленина
Для работников космической промышленности (исчезающая отрасль на территории РФ) KSP может быть полезна.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Это я сказал.

Игры у детей - реализация потребности в познании, изучении мира и своего тела. По крайней мере у меня дочка играется, пока ей это интересно, а интересно - пока в игре есть что-то новое. Когда новизна заканчивается, пропадает интерес и игра становится не интересной.

Если считать, что игпа это процесс сам в себе, то непонятен тогда процесс появлегия и исчезеовения интереса к играм
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
ну так и спорьте с собой, раз это Ваш тезис
источник

J

Jc_det in Броневик Ленина
Тогда выходить у меня одногрупники, которые качали персонажей в WoW на продажу - работали, а не играли 🤔
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
А что тогда в теми 20 игрушками, котопые я покрасил, но трудозатраты на которые общество мне не компенсировало?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
А что происходит с продукцией, произведенной вследствие перепроизводства?
Либо сгнивает на складе, либо бьется, либо продается  в следующем сезоне.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Я бы сказал - совмещали)))
Так сказать, "хорошо оплачиваемое хобби"))
источник

В(

Василий (ПП)... in Броневик Ленина
Написание кода - акт творения (зачастую).
Мне знакомо ощущение прекрасного от анализа чужого кода (правда, давненько это было, увы).
Это конечно же можно назвать искусством, с одной стороны, и обогащением личности от соприкосновения с искусством, с другой.

Эмоции игрока в большинстве случаев я склонен сопоставлять с удовольствием от вкусного обеда, с эйфорией от употребления алкоголя и т.п.
Игрок не совершает акт творения уж точно, да и не обогащает свою личность от игры (за редким исключением).
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Ваше утверждение "игры не порождены никакой потребностью". Отвечал я на этот тезис. Он спорный.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
мой тезис - игровой процесс ребенка, это не тоже самое что и у взрослого. у ребенка , по словам Узнадзе, это интерогенный (внутренний) процесс, он не порожден никакой потребностью
источник

J

Jc_det in Броневик Ленина
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Это понятно, что перепроизводство и сгнивает. Непонятно делал я их в рамках работы или хобби, если по вашему определению работа - это труд, котопый компенсируется обществом. В моем примере общество компенсировало труд только за 80 изделий. И они созданы в рамках труда. А за 20 общество ничего не компенсировало. И получается, что они созданы в рамках хобби. Но по вашему утверждению все зависит от того, с какой целью именно я из создавал. И тут получается коллизия понятий, на мой взгляд.
источник