Size: a a a

Броневик Ленина

2021 February 04

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Товарищ, здесь нет действий, здесь дискус на тему, не более
источник

L

LINKOR in Броневик Ленина
Это дискус на тему геноцида, бессмыслен. Тут не может быть мыслей его оправдывающих.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Михаил
@stahls не обратил внимания. На пост о выселение народов, тоесть вы считаете это нормальным)? Мол взять и навязать некую коллективную ответственность всему народу?
На счёт Китая, для меня как и для многих других людей эта страна как раз фашистская (ну раз уж у нас есть американский фашизм на экспорт то пусть будет и китайский).
Jeka я считаю это нормальным, только потому-что других объединяющих факторов либо нет либо их не хватает, религия, культура, земля если эти вещи способны объединить людей в купе с их классовыми интересами то почему бы это не использовать.
Нормальным? Исторически обусловленным процессом, все занималиссь издевательством над кем-то пачками, не помню хоть одного европейского исключения или ближневосточного.

Впрочем, да, это именно, получается, норма.

"Мы конечно, осуждаем, ай, как это плохо, вообще бесчеловечно", но всё же, если убрать эмоции от истории, то аргументом это будет только к очередному империализму, а империализм это нормально и типичный изъян.
И делать кому-то "плохо" от государственной машины это тоже нормально.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
LINKOR
Это дискус на тему геноцида, бессмыслен. Тут не может быть мыслей его оправдывающих.
Тут либо с определениями надо разобраться, что такое геноцид. Либо у Вас логические ошибки в умозаклбчениях.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Jeka Nik
А как сделать лучше, не говорят
А потому что если бы да кабы то у бабушки был член. Поэтому анализа нет, есть приговор!  Надо было быстренько всех на пару ступеней развития поднять, что не было там у них этих родо-племенных всяких штук!  Ага не сделали! (почему не важно ,мы не про это) Сами виноваты!  Пошли эксцессы...(но кстати тут почему-то анализ включается и нам сообщают ,что ага Советская власть недоработала) В общем анализ включается ,когда надо, потом выключается ,когда не надо и идёт обвинение. Это удобно мышление, но не слишком научное я бы сказал, здесь мы смотрим, здесь не смотрим, а тут рыбу заворачиваем.
источник

L

LINKOR in Броневик Ленина
Jeka Nik
Тут либо с определениями надо разобраться, что такое геноцид. Либо у Вас логические ошибки в умозаклбчениях.
Ну давайте начнем с определений. Геноцид - намеренное желание уничтожить какую либо группу. И самое главное тут слово "намеренное", то есть "умышленное", то есть окончательная цель - уничтожение.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
LINKOR
Ну давайте начнем с определений. Геноцид - намеренное желание уничтожить какую либо группу. И самое главное тут слово "намеренное", то есть "умышленное", то есть окончательная цель - уничтожение.
Так, и как вы это определение, где окончательная цель - уничтожение. Применили к решению советов о переселении?
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Jeka Nik
Так, и как вы это определение, где окончательная цель - уничтожение. Применили к решению советов о переселении?
Никак, потому что цели такой не стояло. А не стояло и не могло стоять, потому что Сталин и Гитлер внезапно не одно и тоже, так же как  Нацизм и Коммунизм.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Уважаемые товарищи, у меня нет цели убедить Вас в своём мнении или мировоззрении. Я лишь задаю вопросы и пытаюсь ответить на Ваши, руководствуясь логикой и здравым смыслом. Это и называется дискуссия.

Для понимания: мой прадед был казаком и воевал за империалистическую РИ в ПМВ, затем пережил гражданскую войну и "расказачивание", у него было 4 сына и все пошли на фронт ВОВ воевать за родину и советскую власть, вернулся лишь один с двумя орденами, ранениями и без трех пальцев на руке - это был мой дед. Который после войны женился, завёл 6-ых детей один из которых был мой отец(в живых уже нет). Воспитывались все не забывая свою славную казачью историю и её трагический конец.

Но у меня язык не повернется  назвать "расказачивание" - геноцидом, хотя по количеству жертв и масштабам многие это так называют. Теперь как взрослый образованный человек я без эмоций понимаю, что это была ликвидация воинского сословия. Да это ужасно, трагично, но это - НЕ ГЕНОЦИД!!!

Делая такие аналогии, вы преуменьшаете преступления нацисткого режима.
С уважением.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Stalhs
Нормальным? Исторически обусловленным процессом, все занималиссь издевательством над кем-то пачками, не помню хоть одного европейского исключения или ближневосточного.

Впрочем, да, это именно, получается, норма.

"Мы конечно, осуждаем, ай, как это плохо, вообще бесчеловечно", но всё же, если убрать эмоции от истории, то аргументом это будет только к очередному империализму, а империализм это нормально и типичный изъян.
И делать кому-то "плохо" от государственной машины это тоже нормально.
Ну понятно, с этого и надо было начинать.
Я так понимаю, вы явный Китае Фил)? Поспешу огорчить, сами китайцы не так уж довольны своим режимом. А про те народы которые мы с вами говорили, тем более. Но мне не понятно одно, если вы считаете себя левым, то почему всячески оправдываете китайский империализм и уничтожение коренных народов в их провинциях? Это как бы противоречит логике, типа  это обусловлено историей? С таким подходом далёко пойдете вообщем).
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Михаил
Ну понятно, с этого и надо было начинать.
Я так понимаю, вы явный Китае Фил)? Поспешу огорчить, сами китайцы не так уж довольны своим режимом. А про те народы которые мы с вами говорили, тем более. Но мне не понятно одно, если вы считаете себя левым, то почему всячески оправдываете китайский империализм и уничтожение коренных народов в их провинциях? Это как бы противоречит логике, типа  это обусловлено историей? С таким подходом далёко пойдете вообщем).
Нет, я вообще никак не отношусь к репрессиям.

В свете советских репрессий, что китайских, мне вот это уже поперёк горла и я серьёзно не воспринимаю эти разговоры вообще.

"Да-да, пошли и всех убили, без разбора. А потом съели. Съели! Девочка мороженщица была съедена китайскими восставшими при Мао! 40 миллионов лично Сталиным! Синь Цзы Пином!"

Мне абсолютно серьёзно полностью безразлично и девочку-гуманистку "ой как плохо" я из себя строить не буду, всё что меня интересует — цифры и показатели для наиболее широких слоёв населения, при наименьшем "кассовом разрыве" богатейших от беднейших.

Но вообще, да, китайцам я вроде пока осторожно симпатизирую из-за модели экономики. По крайней мере до определённых пор.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Рука лицо.
А потом у меня спрашивают а почему ты считаешь что левая идея мертва))).
Одни винят народы, другие осторожно симпатизируют империалисту. Третьи *** пойми где😂.
Товарищи а вам самим, это ненадоело)?
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Михаил
Не удивляйтесь) это норма среди некоторых людей в этом чате.
Ну так что? Пруфы будут?
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Jeka Nik
Ну так что? Пруфы будут?
Какие вам пруфы после вашего сообщения о западных украйнцев?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Михаил
Рука лицо.
А потом у меня спрашивают а почему ты считаешь что левая идея мертва))).
Одни винят народы, другие осторожно симпатизируют империалисту. Третьи *** пойми где😂.
Товарищи а вам самим, это ненадоело)?
Да, репрессии мне безразличны.

Среди коммунистов/социалистов нужны и радикальные гуманисты, необходимы и прочие добрые деятели.

А я обычно решаю дела серьёзнее, чем сидеть жалеть над экраном пока бездоказательные и весьма спорные ситуации.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Stalhs
Да, репрессии мне безразличны.

Среди коммунистов/социалистов нужны и радикальные гуманисты, необходимы и прочие добрые деятели.

А я обычно решаю дела серьёзнее, чем сидеть жалеть над экраном пока бездоказательные и весьма спорные ситуации.
Это как серьезно)? Вы там работу нашли? Серьезный вы наш человек....
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Михаил
Какие вам пруфы после вашего сообщения о западных украйнцев?
Я про западных украинцев ни слова не писал, с Вами все в порядке?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Михаил
Это как серьезно)? Вы там работу нашли? Серьезный вы наш человек....
Серьёзно бывает и бывало вплоть до вопросов выживания.
Поэтому, когда мне говорят про вообще любые репрессии, кроме тех, что с единственной целью нажиться на других, то мне абсолютно безразлично.
источник

AR

Alex Red in Броневик Ленина
Stalhs
Нет, я вообще никак не отношусь к репрессиям.

В свете советских репрессий, что китайских, мне вот это уже поперёк горла и я серьёзно не воспринимаю эти разговоры вообще.

"Да-да, пошли и всех убили, без разбора. А потом съели. Съели! Девочка мороженщица была съедена китайскими восставшими при Мао! 40 миллионов лично Сталиным! Синь Цзы Пином!"

Мне абсолютно серьёзно полностью безразлично и девочку-гуманистку "ой как плохо" я из себя строить не буду, всё что меня интересует — цифры и показатели для наиболее широких слоёв населения, при наименьшем "кассовом разрыве" богатейших от беднейших.

Но вообще, да, китайцам я вроде пока осторожно симпатизирую из-за модели экономики. По крайней мере до определённых пор.
Так в Китае очень жесткое неравенство.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Jeka Nik
Я про западных украинцев ни слова не писал, с Вами все в порядке?
Да извеняюсь, перепутал. https://t.me/agitbronevik/153108
источник