Действительно так? Где я оскорблял человека? С моей стороны проявлена максимальная терпимость. Но хамство в свой адрес я много раз пропускал. Я не железный человек. Будете справедливы, нельзя обвинять того, кто старался вытащить беседу на вежливый тон.

Если кратко.
"Класс капиталистов" не появился в 1991ом году (если тогда якобы "контрреволюция" произошла). Он УЖЕ СОЗРЕЛ к тому моменту. Сначала был выбит из экономики сектор коллективных хозяйств (в КОЛхозе по "образцу устава" 1935го года остаток урожая после оплаты "налогов" - оно же госпоставки - и труда МТС, бывших госсобственностью, делился между всеми членами колхоза. да-да, те самые "трудодни". после "реформы" хрущевцев колхозники стали получать ЗАРПЛАТУ. по тарифной сетке. вне зависимости от того что сделали/не сделали на благо ГОСпредприятия "колхоза"; артели просто отобрали в пользу государства и сделали обычными заводами). Потом "реформа Косыгина" в ходе которой развалился госплан. Далее - все было уже подготовлено к банкротству (а ведь "приватизировать" работающее предприятие - нужна большая сумма на выкуп его имущества!) и заводов и с/х-предприятий. И если бы не Новочеркасск - то ИМХО додавить "советскую власть" рискнул бы не Горбачев - а уже Хрущев.
Откуда все это взялось? Нет проблем. "Почему-то" многие из реализованных этими "ленинцами" делишек уже творились "вредителями" 1920ых-30ых. И с колхозами (контрактация - т.е. УРАВНИЛОВКА, и богатый и бедный колхозы в итоге получали примерно одинаково зерна за вычетом контрактированного), и с "властью не советов а партии" (идея Зиновьева) и с "передачей планирования на заводы и в министерства" (что Вознесенский пулю и получил кстати)...

А зачем им манифест?

В колхозах существовала частная(хоть и групповая) а не общественная собственности на продукцию.

То есть те самые "излишки" остающие после оплаты "налогов" -  госпоставок(за эти налоги им правда почему-то деньги платили) - продавались на рынке с прибылью, делимой уже далее по трудодням.

Сталин в "экономических проблемах" именно про колхозное производство говорил когда упоминал о неизжитом ещё противоречии между товарным и нетоварным производством.

Так что превращение колхозов в совхозы - сельскохозяйственные предприятия, где вся продукция шла обществу, а работники получали зарплату - это как раз правильный шаг.

Другое дело что сделано было это резко, через жопу и вкупе с другими реформами - Косыгина - ориентация хозяйствующих субъектов на прибыль всё это похерило. Плюс МТС на баланс им повесил, а не на гособеспечение.

Да, этим похоже низачем...

Окей, "с прибылью". А скотину в личном хозяйстве кормить рублями?

А зачем скотина в личном хозяйстве пролетарию?

У рабочего с завода была скотина в личном хозяйстве?

А колхозники уже строго = сельхозрабочими на "заводе"?

Я тебе про совхозы говорю, в них уже сельский пролетариат - такой же рабочий, просто на агропредприятии.

И личное хозяйство он может держать по желанию, но это уже его дело, а не общества.

» В колхозах существовала
Ну-ну. "Про совхозы".

Хз, я не думаю что им так уж нужен манифест. Но то что их так дубасят, считаю не нормальным. Тем более видно что там и девушки присутствуют. И это на минуточку дубинки, могут так и жизнь испортить этим молодым людям, повредив что-нибудь.

Чувак, погугли.
Что по твоему на рынках продавали? Откуда товар?
Те самые колхозные "излишки"

А на них была именно ЧАСТНАЯ собственность. Хоть и групповая(колхозная)

Потому что прибыль от их продажи на рынке не в общественные фонды потребления шла, а делилась между колхозниками.

Самая натуральная частная собственность. Хоть уже и не на сами средства производства, но на производимый продукт.

А разве не со своего (в т.ч.) хозяйства?
Вот держит вася пупкин у себя свинью. Вырастил поросят. Куда он с ними? Да, корма в колхозе он купил (или получил из фондов, тех самых "излишков" - если колхоз как раз этой продукцией занимается) - а дальше? Вот и тащил он мясо на "колхозный рынок" или в заготконтору (из которой мясо после всех обработок ехало в магазины). Ферштейн?
==================
У каждого колхозника во дворе? Конечно частная. Даже не групповая.

То есть ты за сохранение частной собственности?
(Правда ты реально не в курсе, потому что излишки продукции действительно шли на рынок, забыл как называется - кино даже есть, "какая-то ярмарка")

А ты? Давай у тебя все отберем и спросим "ты за частную собственность что ли?"

Интересно, на что они рассчитывали, сбиваясь в небольшую кучку перед автобусом псов тираничного режима.
Хотя картинка избиения «они же дети» создаётся, да. И выгоду этот ролик кому-то точно принесёт.

Парень, ты походу даже не марксист.

Не знаешь различия между частной(приносящей доход) и личной(для личного потребления) собственностями.

А это азы.

Парень, ты походу даже не марксист.

Не знаешь различия между частной(приносящей доход) и личной(для личного потребления) собственностями.

А это азы.

Так он так и не смог ответить, кто приходит к власти после Буржуазной Революции.  Кто после феодальной, а кто после социалистической.

Если кратко.
"Класс капиталистов" не появился в 1991ом году (если тогда якобы "контрреволюция" произошла). Он УЖЕ СОЗРЕЛ к тому моменту. Сначала был выбит из экономики сектор коллективных хозяйств (в КОЛхозе по "образцу устава" 1935го года остаток урожая после оплаты "налогов" - оно же госпоставки - и труда МТС, бывших госсобственностью, делился между всеми членами колхоза. да-да, те самые "трудодни". после "реформы" хрущевцев колхозники стали получать ЗАРПЛАТУ. по тарифной сетке. вне зависимости от того что сделали/не сделали на благо ГОСпредприятия "колхоза"; артели просто отобрали в пользу государства и сделали обычными заводами). Потом "реформа Косыгина" в ходе которой развалился госплан. Далее - все было уже подготовлено к банкротству (а ведь "приватизировать" работающее предприятие - нужна большая сумма на выкуп его имущества!) и заводов и с/х-предприятий. И если бы не Новочеркасск - то ИМХО додавить "советскую власть" рискнул бы не Горбачев - а уже Хрущев.
Откуда все это взялось? Нет проблем. "Почему-то" многие из реализованных этими "ленинцами" делишек уже творились "вредителями" 1920ых-30ых. И с колхозами (контрактация - т.е. УРАВНИЛОВКА, и богатый и бедный колхозы в итоге получали примерно одинаково зерна за вычетом контрактированного), и с "властью не советов а партии" (идея Зиновьева) и с "передачей планирования на заводы и в министерства" (что Вознесенский пулю и получил кстати)...