ЭШ
? Это откуда?
Ну, из личного опыта. Менее вопиющие случаи, когда руководство пренебрегали информацией с мест, довольствуясь первой и единственной версией, просто были бесчисленны в каждом цеху, где бы я ни работал.
Size: a a a
2020 June 25
ВХ
Alexei Portnov R&D
Как анархисты. Именно анархисты помогли мне понять, что хрущев не заговоршик, а просто левый уклонист.
А какая разница предатель он, или просто глупый? Факт в том, что он действовал в интересах противоположного класса.
ТФ
Эрвин Шрёдингер
Ну, из личного опыта. Менее вопиющие случаи, когда руководство пренебрегали информацией с мест, довольствуясь первой и единственной версией, просто были бесчисленны в каждом цеху, где бы я ни работал.
"Расстреливали не разбираясь на верху." Это личный опыт? Вы какого года рождения простите?
ЭШ
Эрвин Шрёдингер
Верно, у ошибок и у сознательного вредительства последствия одинаковые. И нам не будет легче даже если Хрущев делал глупости а не тщательно планировал 50-летний поэтапный переход к капитализму, да ещё так чтобы никто не заметил.
Последствия то одинаковые.
А вот в чём для нас разница? Разница в том что ошибающиеся есть среди нас прямо сейчас. Порой и мы сами ошибаемся, мы всего лишь люди, а не боги. И если за каждую ошибку или подозрение в ошибке расстреливать, то скоро можно полностью выкосить самих коммунистов.
Между тем против глупости работает система независимых проверок на основе научного метода. Так и вероятность ошибки меньше и субъективного фактора меньше и сохранена куча полезных жизней.
Последствия то одинаковые.
А вот в чём для нас разница? Разница в том что ошибающиеся есть среди нас прямо сейчас. Порой и мы сами ошибаемся, мы всего лишь люди, а не боги. И если за каждую ошибку или подозрение в ошибке расстреливать, то скоро можно полностью выкосить самих коммунистов.
Между тем против глупости работает система независимых проверок на основе научного метода. Так и вероятность ошибки меньше и субъективного фактора меньше и сохранена куча полезных жизней.
Вот здесь описал разницу.
AP
А какая разница предатель он, или просто глупый? Факт в том, что он действовал в интересах противоположного класса.
Конечный результат да, не важно. Но важны предпосылки контреволюции.
ТФ
Кого именно расстреляли на верху не разбираясь?
AP
Эрвин Шрёдингер
Вот здесь описал разницу.
Спасибо. Да. Так более точно будет.
ВХ
Эрвин Шрёдингер
Вот здесь описал разницу.
Так-то Хрущёва не расстреляли. )
ЭШ
"Расстреливали не разбираясь на верху." Это личный опыт? Вы какого года рождения простите?
Я с 1973. О расстрелах знаю только по рассказам которые услышал ещё в советское время от родственников и знакомых. Судя по их количеству и независимости источников, очень высока вероятность что тенденция махать шашкой без разбора была довольно широко распространена.
Сам сталкивается с узкомыслием и раздолбвйством руководства лично на производстве и много раз.
Сам сталкивается с узкомыслием и раздолбвйством руководства лично на производстве и много раз.
ЭШ
Так-то Хрущёва не расстреляли. )
Правильно, это он репрессировал сомневающихся, а не они его)
ЭШ
Согласен. Спасибо.
ВХ
Эрвин Шрёдингер
Правильно, это он репрессировал сомневающихся, а не они его)
Расстрелы тут не причём. Процессы размера революции не делаются единичным личностями, Хрущёв был выразитель тенденции. И Сталин тоже выразитель тенденции. Просто тенденции разные. Какая победила, тот выразитель и возглавлял.
ТФ
Эрвин Шрёдингер
Я с 1973. О расстрелах знаю только по рассказам которые услышал ещё в советское время от родственников и знакомых. Судя по их количеству и независимости источников, очень высока вероятность что тенденция махать шашкой без разбора была довольно широко распространена.
Сам сталкивается с узкомыслием и раздолбвйством руководства лично на производстве и много раз.
Сам сталкивается с узкомыслием и раздолбвйством руководства лично на производстве и много раз.
Вы сталкивались с тем что было после 53 года)) с результатами тех решений которые принимались и как мы здесь уже говорили многие были ошибочны. Странно судить по этим решениям о том что было до них))
ТФ
Расстрелы тут не причём. Процессы размера революции не делаются единичным личностями, Хрущёв был выразитель тенденции. И Сталин тоже выразитель тенденции. Просто тенденции разные. Какая победила, тот выразитель и возглавлял.
+
ТФ
Эрвин Шрёдингер
Я с 1973. О расстрелах знаю только по рассказам которые услышал ещё в советское время от родственников и знакомых. Судя по их количеству и независимости источников, очень высока вероятность что тенденция махать шашкой без разбора была довольно широко распространена.
Сам сталкивается с узкомыслием и раздолбвйством руководства лично на производстве и много раз.
Сам сталкивается с узкомыслием и раздолбвйством руководства лично на производстве и много раз.
Сейчас много независимых источников передают слова Солженицына. Это делает их правдивыми? И так уж эти источники "независимы"?
ВХ
Для тех, кто изучает науку Марксизм, уже тогда было очевидно, выразителем какой именно тенденции является Хрущёв.
http://library.maoism.ru/Great_Polemic/Khrushchov_phoney-communism_1964-07-14.html
http://library.maoism.ru/Great_Polemic/Khrushchov_phoney-communism_1964-07-14.html
ЭШ
Противоположные точки зрения не могу быть обе истинными. Но само их наличие заставляет нас задуматься о том, какая из них обоснована плохо? Сомнения и проверки - неотъемлемая часть научного метода.
И чем дальше в прошлое, тем более вопиющие нарушения этого принципа я нахожу. Но повторяю, я сам могу ошибаться. Поэтому рассмотрю ваши обоснования со всей серьёзностью.
И чем дальше в прошлое, тем более вопиющие нарушения этого принципа я нахожу. Но повторяю, я сам могу ошибаться. Поэтому рассмотрю ваши обоснования со всей серьёзностью.
ТФ
Важно найти обоснования своей точке зрения. Странно выглядит: дедушку расстреляли за то что он накормил селян, а значит расстреливали экспертов. Я так и не понял связи между этим событием и выводом
ЭШ
Да. И ещё важнее, что если найдётся достоверно опровергающий факт, отбросить свою точку зрения, как бы она мне ни нравилась. Истина дороже.