Size: a a a

Броневик Ленина

2020 June 05

Б

Баха in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
про буржуазию я отдельно написал (вроде разграничил, а ты в кучу всё собрал)

Но это совсем не я собираю всё в кучу, я как раз критически смотрю на все эти "ненависти к буржуям" как на момент иррационального и вульгарного, примтивизирующего, на почве реального классового противостояния, вот к этому "буружуи плохие потому что пидорасы".
Не умею я так писать((. Вот думаю про тоже, но изложить научно не получается. Тут еще один товарищ есть, в нике присутствует "Бухгалтер", так же грамотно пишет.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Alexei Portnov R&D
Как кто? Подписчики )))
я смотрел некоторое время (несколько минут) назад лишь начало одного из первых роликов, ссылки на которые тут давали. на большее меня не хватило. могу оценить творчество, но не стану. могу лишь сказать, что и у моих детей, которые чуть старше, эта юношеская самоуверенность присутствует. что не есть плохо, пока молодые, но начинает вредить, когда взрослеешь...
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Буржуи плохие не потому что *бан*, а потому что буржуи. Я так писал.
Перестаньте понимать мои слова по своему.
Буружуи вообще не плохие и не хорошие. И пролетарии тоже не плохие и не хорошие. Понимаю я тебя ровно так, как ты пишешь (больше тут и понимать нечего, кроме твоего текста на экране). Повторюсь - я просто фонариком немного свечу, чтобы яснее эти моменты сделать.

А "буржуи плохие потому, что они буржуи", это просто плохо замаскированное "буржуи плохие потому, что пидорасы". Историческая практика много раз показывала как вместо классовой борьбы (я опять упоминаю именно про классовую борьбу не случайно) всё скатывается к этой нехитрой схеме.

Причём как лозунг, простой призыв, в определённых условиях, это вполне рабочий даже подход, но только в очень ограниченных условиях.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Буружуи вообще не плохие и не хорошие. И пролетарии тоже не плохие и не хорошие. Понимаю я тебя ровно так, как ты пишешь (больше тут и понимать нечего, кроме твоего текста на экране). Повторюсь - я просто фонариком немного свечу, чтобы яснее эти моменты сделать.

А "буржуи плохие потому, что они буржуи", это просто плохо замаскированное "буржуи плохие потому, что пидорасы". Историческая практика много раз показывала как вместо классовой борьбы (я опять упоминаю именно про классовую борьбу не случайно) всё скатывается к этой нехитрой схеме.

Причём как лозунг, простой призыв, в определённых условиях, это вполне рабочий даже подход, но только в очень ограниченных условиях.
Именно эти ограниченные условия и будут после революции. Контра себя тогда быстро покажет.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Именно эти ограниченные условия и будут после революции. Контра себя тогда быстро покажет.
Вот когда контра себя покажет, тогда надо будет разбираться с именно с контрой. Только вот контриками могут оказаться совсем даже и не буржуи (хотя и они там будут, очевидно, куда без них), а во главе чека наоборот - встать буружуй, как уже встал в её главе в реальной истории вообще шляхтич-феодал Дзержинский.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Вот когда контра себя покажет, тогда надо будет разбираться с именно с контрой. Только вот контриками могут оказаться совсем даже и не буржуи (хотя и они там будут, очевидно, куда без них), а во главе чека наоборот - встать буружуй, как уже встал в её главе в реальной истории вообще шляхтич-феодал Дзержинский.
Могут.

Феодал Дзержинский. 🤦‍♂️
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Могут.

Феодал Дзержинский. 🤦‍♂️
А ещё дворянин-феодал Ульянов. Это просто исторические факты. Как бы жестоко это не портило твою стройную и безоблачную картину мира. Как я уже сказал выше - классовую принадлежность вообще, в подавляющем большинстве случаев, не выбирают. Это тебе не класс в РПГ: вот хочу магом быть, а захочу - лучницей.
источник

ДД

Другой Дима... in Броневик Ленина
Баха
Крайности это всегда плохо.
Как это не диалектично.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
А ещё дворянин-феодал Ульянов. Это просто исторические факты. Как бы жестоко это не портило твою стройную и безоблачную картину мира. Как я уже сказал выше - классовую принадлежность вообще, в подавляющем большинстве случаев, не выбирают. Это тебе не класс в РПГ: вот хочу магом быть, а захочу - лучницей.
Феодал Ульянов.

Это писец.

Я выше писал о "судить по делам".
Много нафеодалили Ульянов и Дзержинский?
Ты хоть примеры приводи человеческие, а не руколицные.
У меня нет стройной и безоблачной картины мира. Я в РПГ отыграл лет 15 назад.

"Классовую принадлежность не выбирают"
По рождению судим? Вот есть рабочий, а батя у него был мелкобуржуем. И рабочий, по мановению волшебной палочки Бухтияра превращается в мелкобуржуя. Красота, чо.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Феодал Ульянов.

Это писец.

Я выше писал о "судить по делам".
Много нафеодалили Ульянов и Дзержинский?
Ты хоть примеры приводи человеческие, а не руколицные.
У меня нет стройной и безоблачной картины мира. Я в РПГ отыграл лет 15 назад.

"Классовую принадлежность не выбирают"
По рождению судим? Вот есть рабочий, а батя у него был мелкобуржуем. И рабочий, по мановению волшебной палочки Бухтияра превращается в мелкобуржуя. Красота, чо.
Я же твой ник не коверкаю, правда? Я не иранец, поэтому просто Бухтяр. От русских слов бухта и бухтеть.

По рождению судим?

По докУментам. Из пОртфеля. При рождении Ленин не был дворянином, кстати.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Я же твой ник не коверкаю, правда? Я не иранец, поэтому просто Бухтяр. От русских слов бухта и бухтеть.

По рождению судим?

По докУментам. Из пОртфеля. При рождении Ленин не был дворянином, кстати.
Я исправил имя, внимательнее.

Приведен пример про рабочего, ответь, плз.
И вопрос про "нафеодалили" тоже.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Я исправил имя, внимательнее.

Приведен пример про рабочего, ответь, плз.
И вопрос про "нафеодалили" тоже.
Не имя. Ник. И ты ничего не исправил, там нет "и" в "оригинале". Впрочем - по фигу.

Случай с Лениным никак не подходит по пример с рабочим - сыном крестьянина. Хотя и в случае с рабочим исчезающе маловероятно, чтобы выбор им своего класса, переход в рабочие, как-то зависел от особого его выбора - просто жизнь так сложилась.

Что до самого Ленина, то он своего дворянского статуса не лишался (пока их не отменили), своё профессиональное занятие определял сам как "литератор" (см. его анкеты 20-го и 22-го годов), что является вполне подобающим для дворянина занятием (Пушкин, Некрасов, Гоголь, Толстой). С какой стати считать его классовое происхождение каким-то другим и его кем-то другим в классовом отношении? Ради ложной "левацкой политкорректности"?
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Не имя. Ник. И ты ничего не исправил, там нет "и" в "оригинале". Впрочем - по фигу.

Случай с Лениным никак не подходит по пример с рабочим - сыном крестьянина. Хотя и в случае с рабочим исчезающе маловероятно, чтобы выбор им своего класса, переход в рабочие, как-то зависел от особого его выбора - просто жизнь так сложилась.

Что до самого Ленина, то он своего дворянского статуса не лишался (пока их не отменили), своё профессиональное занятие определял сам как "литератор" (см. его анкеты 20-го и 22-го годов), что является вполне подобающим для дворянина занятием (Пушкин, Некрасов, Гоголь, Толстой). С какой стати считать его классовое происхождение каким-то другим и его кем-то другим в классовом отношении? Ради ложной "левацкой политкорректности"?
Я подумал, что ошибся только в одной букве, ну раз пофигу - ладно.

Рабочий - сын крестьянина? А где я о крестьянине? Работающий сам на себя мною лично мелкобуржуем не считается, как и не считался при СССР собсно.

Я и спросил - по происхождению решаем? Ну ок, чо.

Ты изначально уцепился за слово "буржуй", хотя я добавил, что решаемо по делам. Поэтому и написал - много-ли "нафеодалили" ФЭД и ВИЛ.

Долго переливать будем из пустого в порожнее?
И насчет политкорректности - это не ко мне.

Если непонятно написанное выше - повторюсь: не "буржуй - расстрелять", а "буржуй-сволочь - расстрелять". Ну или на рудники, как уж там будет.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Я подумал, что ошибся только в одной букве, ну раз пофигу - ладно.

Рабочий - сын крестьянина? А где я о крестьянине? Работающий сам на себя мною лично мелкобуржуем не считается, как и не считался при СССР собсно.

Я и спросил - по происхождению решаем? Ну ок, чо.

Ты изначально уцепился за слово "буржуй", хотя я добавил, что решаемо по делам. Поэтому и написал - много-ли "нафеодалили" ФЭД и ВИЛ.

Долго переливать будем из пустого в порожнее?
И насчет политкорректности - это не ко мне.

Если непонятно написанное выше - повторюсь: не "буржуй - расстрелять", а "буржуй-сволочь - расстрелять". Ну или на рудники, как уж там будет.
Ну Ленин вёл себя как типичный дворянин своего времени, если что. Типичный революционный дворянин (это было вполне типично для дворян лет сто уже как к тому времени). Если тебя про его образ действия надо, а не про то, к какому классу он реально и формально принадлежал.

Про крестьянина я сам позволил себе додумать, поскольку эту самое логичное и простое для времён Ленина. Мелкобуржуазные крестьяне пролетаризировались в городских рабочих.

Про переливание - это ты вопросы задаёшь. Я вроде всё сказал, что хотел. Не надо делать из буржуазии очередных зелёных или голубых чертей унтременшей. Это просто мешает.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Ну Ленин вёл себя как типичный дворянин своего времени, если что. Типичный революционный дворянин (это было вполне типично для дворян лет сто уже как к тому времени). Если тебя про его образ действия надо, а не про то, к какому классу он реально и формально принадлежал.

Про крестьянина я сам позволил себе додумать, поскольку эту самое логичное и простое для времён Ленина. Мелкобуржуазные крестьяне пролетаризировались в городских рабочих.

Про переливание - это ты вопросы задаёшь. Я вроде всё сказал, что хотел. Не надо делать из буржуазии очередных зелёных или голубых чертей унтременшей. Это просто мешает.
А как себя вел типичный дворянин того времени и как вел себя Ленин? ) Шиковал по ресторациям? Али за мадамами бегал? ) А может порол крестьян? ))

Никого я из буржуазии не делаю. Она есть классовый враг. А есть у врага активисты. О НИХ РЕЧЬ!
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
А как себя вел типичный дворянин того времени и как вел себя Ленин? ) Шиковал по ресторациям? Али за мадамами бегал? ) А может порол крестьян? ))

Никого я из буржуазии не делаю. Она есть классовый враг. А есть у врага активисты. О НИХ РЕЧЬ!
Так вели себя типичные люди с деньгами. Были среди дворян и такие. Но и градус революционности в российском дворянстве был очень высок. Именно это предъявлял тот же Бакунин Марксу и прочим (де-факто, это он с ним срался, как обычно, хотя и не только) в  "Кнуто-германской империи и социальной революции" говоря о том, что в России, в отличии этой ихней Германии, куча революционеров среди военных и бюрократии (то есть дворян, кого же ещё), не говоря уже о студентах, профессуре и семинаристах.

Никого я из буржуазии не делаю. Она есть классовый враг. А есть у врага активисты. О НИХ РЕЧЬ!

Так на том и акцент надо делать, на активистской деятельности. А не представлять дело таким образом, а именно так это читается, что ты сейчас (сразу после революции, угу) условных ИПэшников таксистов пойдёшь из маузера стрелять (хотя где-то там, у тебя в голове, в это время г-н Ремесло твиттит).
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Так вели себя типичные люди с деньгами. Были среди дворян и такие. Но и градус революционности в российском дворянстве был очень высок. Именно это предъявлял тот же Бакунин Марксу и прочим (де-факто, это он с ним срался, как обычно, хотя и не только) в  "Кнуто-германской империи и социальной революции" говоря о том, что в России, в отличии этой ихней Германии, куча революционеров среди военных и бюрократии (то есть дворян, кого же ещё), не говоря уже о студентах, профессуре и семинаристах.

Никого я из буржуазии не делаю. Она есть классовый враг. А есть у врага активисты. О НИХ РЕЧЬ!

Так на том и акцент надо делать, на активистской деятельности. А не представлять дело таким образом, а именно так это читается, что ты сейчас (сразу после революции, угу) условных ИПэшников таксистов пойдёшь из маузера стрелять (хотя где-то там, у тебя в голове, в это время г-н Ремесло твиттит).
Т.е. обычные дворяне себя тогда вели, как революционеры? Хорошо, примем. Хорошие дворяне, просто без денег.

Я на этом акцент и делал, часов пару назад. Как уж читается - сорри, косноязычен, видимо, хотя запутанных предложений не пишу. Вельми понеже )

Ремесло отдельная мразь. И таких есть еще.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Т.е. обычные дворяне себя тогда вели, как революционеры? Хорошо, примем. Хорошие дворяне, просто без денег.

Я на этом акцент и делал, часов пару назад. Как уж читается - сорри, косноязычен, видимо, хотя запутанных предложений не пишу. Вельми понеже )

Ремесло отдельная мразь. И таких есть еще.
Т.е. обычные дворяне себя тогда вели, как революционеры?

Обычные дворяне вели себя по-разному, как всякие обычные люди. Но революционеры - выходцы из дворян для России самое обычное, нормальное, типичное дело.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Т.е. обычные дворяне себя тогда вели, как революционеры?

Обычные дворяне вели себя по-разному, как всякие обычные люди. Но революционеры - выходцы из дворян для России самое обычное, нормальное, типичное дело.
Согласен, обычное дело. Не сходи с рельс.

Ты: Ленин вел себя тогда так, как обычные дворяне того времени.

Я:  Как?

Ты: Вот, например, Бакунин... с революционными настроениями.

Внимание, вопрос! Обычный дворянин того времени - революционер? )
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Согласен, обычное дело. Не сходи с рельс.

Ты: Ленин вел себя тогда так, как обычные дворяне того времени.

Я:  Как?

Ты: Вот, например, Бакунин... с революционными настроениями.

Внимание, вопрос! Обычный дворянин того времени - революционер? )
Обычный дворянин того времени и революционер тоже. Ровно как сейчас обычные люди становятся военными, чиновниками, врачами или бухгалтерами. Обычные дворяне того времени становились революционерами. Но не все. Как не все обычные люди сегодня становятся инженерами или там дальнобойщиками. Но это абсолютно обычно для обычных людей.
источник