Size: a a a

Броневик Ленина

2020 May 29

М

Михаил in Броневик Ленина
Михаил
Банкстеры занесли депутатам чемоданчики и теперь никакой  оплаты ЖКХ без комиссии не планируется. Единая Россия погудела и успокоилась.  Отменяющую поправку внес единоросс Игорь Дивинский - он предложил во втором чтении отменить комиссию только для социально незащищённых слоев населения. К третьему чтению ее, наверное, совсем отменят. @banksta
А ещё хотят отменить закон об не начислении пенни, который был принят в апреле, в связи с пандемией.
Как они не боятся того что рано или поздно, терпение народа лопнет?🤷‍♀.
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Михаил
А ещё хотят отменить закон об не начислении пенни, который был принят в апреле, в связи с пандемией.
Как они не боятся того что рано или поздно, терпение народа лопнет?🤷‍♀.
"Третьего дня" пересматривал Яковлева про расстрел царской семьи; смотря новости из разряда Миннеаполиса; много-много мелких, как бы не значащих подобных событий.

Всё это рождает такие же мысли, грядущий бунт будет кровавым...
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Сергей Че
"Третьего дня" пересматривал Яковлева про расстрел царской семьи; смотря новости из разряда Миннеаполиса; много-много мелких, как бы не значащих подобных событий.

Всё это рождает такие же мысли, грядущий бунт будет кровавым...
В моём районе более половины жителей должны за ЖКУ. А другая половина уже как год негодует то что тарифы повысили.
Но ещё две компании которые работают у нас связаны с местными органами власти.
Счёты с ними есть у всех, я конечно против насилия но и у меня есть большие счёты которые я бы хотел свести с директором и адвокатом одной конторы.
В моём доме так вообще половину не платят за услуги ЖКУ в этом году так как у нас сейчас идёт разбирательства на счёт того что дом не отапливается как надо. По стенкам пошла плесень во всех квартирах, естественно люди не довольны.
Осталось только поджечь списку и эта масса пойдет выяснять а почему это мы должны платить этим ворам деньги.
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Давайте про управление))
Как вы считаете, что произойдет с капиталистом, если он не будет производить товары и увеличивать свою капитализацию? Он разорится, верно?
Давайте вы будете простыми ответами, да/нет отвечать. если объемные ответы вас затрудняют.
Так разорится ли капиталист, если он не будет производить товары и увеличивать свой капитал? В условиях, что все остальные это делают - производят товары и увеличивают капитал?
И если вы ответите да, то кто хозяин положения в этой ситуации: капитал, который возрастает вследствие действий капиталистов, или капиталисты, которые вынуждены производить товары и увеличивать капитал?
Разве капиталисты хозяева капиталу? Разве он им принадлежит?
Вот сегодня ты капиталист, а завтра ты разорился. И где твой капитал?
В силах ты его удержать? А если ты не в силах его удержать другим способом, кроме как производить товары и этим капитал увеличивать.
Какой ты хозяин капиталу, капиталист???
Как занятно! 😊
Капиталист ничего не производит, он лишь владеет трудом наёмных рабочих, присваивая себе результат их труда.
По поводу приведённого примера управления можно продолжить пример с велосипедом. Велосипед тоже легко потерять, если плохо управлять им, угодив, скажем в яму и тогда получается что велосипед управляет наездником, заставляя того объезжать ямы и колдобины.
Плох тот капиталист, что не желает увеличить своё состояние, ибо только увеличение капитала позволяет сохранять его. Капитал разорившегося капиталиста не пропадает, не приходит в негодность, как сломанный велосипед. Его присваивает более агрессивный, более крупный капиталист. На том система и держится. Конкуренцию при капитализме никто отменять не собирается. Если ты не смог увеличить свой капитал в достаточном объёме, не смог разорить конкурентов, то ты будешь в числе разорённых. Это законы рынка. Сильный капитал поглощает более слабый, т.е. более агрессивный, более хитрый и наглый капиталист, имея больший капитал найдёт массу способов разорить менее успешного предпринимателя. Способов очень много, от демпинга цен и подкупа правоохранителей до непосредственного убийства.
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ответ на третий ваш вопрос. @Shydrogen
У капиталиста НЕТ его капитала. В смысле навсегда ему принадлежащего - нет.
Как только капиталист расслабится и потеряет нить - капитал вжик  - и перетек в другую нишу.  И всё. Пролетаризация.
Поэтому не капиталист правит капиталом, а капитал - капиталистами.
Именно поэтому классики не призывали "убить всех капиталистов и этим решить все проблемы раз и навсегда", а говорили, что нужно изменять производственные отношения. ОТНОШЕНИЯ, О Т Н О Ш Е Н И Я.
На всякий случай - частная собственность на средства производства - это тоже отношение.
И разделение труда - это тоже отношение.
Просто для сведения.

Теперь мне можно пойти учиться?)
Опять про велосипед. Вот есть у меня сегодня велосипед, но живу я в криминальном районе. Стоит расслабиться и оставить этого коня без присмотра у магазина или подъезда,  вжик и его нет, он теперь принадлежит другому гражданину...😊 Велосипед управляет поведением своего наездника?
И мелко вы рассматриваете. К примеру триллион долларов промотать это нужны специфические умения, а при тридцати триллионах усилия нужно многократно усилить.
Про смену производственных отношений имеется ввиду, что отмена частной собственности означает обобществление промышленного и другого недвижимого капитала и отмену возможности эксплуатации человека человеком с соответствующей невозможностью единолично кому-то управлять капиталом и извлекать прибыль.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Не вставая ни на чью сторону - мне кажется, что вы говорите об одном и том же, но с разной степенью углубленности...
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
@Shydrogen , мы закончили с вашими вопросами?
Теперь ваша очередь отвечать.
Вы писали, что стоимость определяется трудом "Не только моим, но массы рабочих, производящих инструменты и расходные материалы, которыми я пользуюсь, а так-же зависит от труда людей, затраченного на производство оборудования, которое я обслуживаю и ремонтирую."
А я спросил у вас: Как вы относитесь к тому, что Маркс писал, что стоимость определяется абстрактным трудом?
А капиталист - трудится?
Будет ли его труд - абстрактным?
Производит ли капиталист стоимость?)
источник

Б

Баха in Броневик Ленина
Михаил
А ещё хотят отменить закон об не начислении пенни, который был принят в апреле, в связи с пандемией.
Как они не боятся того что рано или поздно, терпение народа лопнет?🤷‍♀.
Не лопнет. Сотню лет назад ситуация была другая, люди другие. Тогда к примеру смерть от голода не была чем то исключительным. Сейчас люди воспитаны в духе потреблядства. Поорут, повозмущаются в соц сетях и все.
источник

Б

Баха in Броневик Ленина
Может и ошибаюсь за Россию, но у нас (Узбекистан), по моему мнению, пока не начнут умирать от голода, терпеть будут.
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
@Shydrogen , мы закончили с вашими вопросами?
Теперь ваша очередь отвечать.
Вы писали, что стоимость определяется трудом "Не только моим, но массы рабочих, производящих инструменты и расходные материалы, которыми я пользуюсь, а так-же зависит от труда людей, затраченного на производство оборудования, которое я обслуживаю и ремонтирую."
А я спросил у вас: Как вы относитесь к тому, что Маркс писал, что стоимость определяется абстрактным трудом?
А капиталист - трудится?
Будет ли его труд - абстрактным?
Производит ли капиталист стоимость?)
Абстрактный труд я понимаю следующим образом: это усреднённая совокупность всего человеческого труда, вложенного в изготовление конкретного изделия, от добычи ресурсов, до инженеров, продавцов и руководителей.
Капиталист тоже в некоторой степени трудится, но стоимость он не производит абсолютно. Трудится он лишь во благо своего кармана и в основном его труд заключается в обмане, подлоге, грабеже и даже в убийствах.
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Баха
Может и ошибаюсь за Россию, но у нас (Узбекистан), по моему мнению, пока не начнут умирать от голода, терпеть будут.
Не ошибаетесь за Ресурсную Федерацию. Ничем особо обстановка тут не отличается от других стран.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Сергей
Абстрактный труд я понимаю следующим образом: это усреднённая совокупность всего человеческого труда, вложенного в изготовление конкретного изделия, от добычи ресурсов, до инженеров, продавцов и руководителей.
Капиталист тоже в некоторой степени трудится, но стоимость он не производит абсолютно. Трудится он лишь во благо своего кармана и в основном его труд заключается в обмане, подлоге, грабеже и даже в убийствах.
А Маркс пишет о том, что стоимость товара "сгусток лишенного различий человеческого труда".
Если человеческий труд лишить различий, как вы определите, где труд капиталиста, а где ваш?
источник

АИ

Александр И.о.-Ж... in Броневик Ленина
труд это физическая деятельность людей на производство материальных вещей
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Александр И.о.-Ж
труд это физическая деятельность людей на производство материальных вещей
Но не любой труд производит стоимость. (И это тоже пишет Маркс).
А мы говорим о стоимости.
К слову, парикмахер трудится? Если да, какую "материальную вещь" он производит?
А врач трудится? И тот же вопрос...
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А Маркс пишет о том, что стоимость товара "сгусток лишенного различий человеческого труда".
Если человеческий труд лишить различий, как вы определите, где труд капиталиста, а где ваш?
Конечно не определить, да и вообще высчитать долю труда каждого участника довольно затруднительно. Но, повторяю, капиталист не участвует в производстве. Его труд направлен в другую сторону, а именно на ограбление людей, труд которых вложен в это изделие.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Сергей
Конечно не определить, да и вообще высчитать долю труда каждого участника довольно затруднительно. Но, повторяю, капиталист не участвует в производстве. Его труд направлен в другую сторону, а именно на ограбление людей, труд которых вложен в это изделие.
А кто организует производство?
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А кто организует производство?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Это снова оффтоп или вы решили включиться в дискуссию при помощи картинки?
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Это снова оффтоп или вы решили включиться в дискуссию при помощи картинки?
Можете это посчитать словом со стороны во время паузы.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Jacen Vax
Можете это посчитать словом со стороны во время паузы.
Понятно. Оффтоп.)
источник