Size: a a a

Броневик Ленина

2020 May 28

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
А ещё есть Капитализм, и логичнее иметь ввиду его, указывая на это конечно. А не капитал как таковой, непонятный или капиталист ,как таковой неизвестный.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Не факт. У меня нет статистики. чтобы ответственно это утверждать.
И это не настолько очевидно, чтобы утверждать это без статистики.
Как по мне - капитал  это капитал, а капиталист - это капиталист. И это разные сущности.
Раз вам и это не факт. Просто ссылка, для начала, на кого-нибудь не такого супер-известного, который употребляет термины в тех же значениях и схожем посыле
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Stalhs
Раз вам и это не факт. Просто ссылка, для начала, на кого-нибудь не такого супер-известного, который употребляет термины в тех же значениях и схожем посыле
И где здесь про цели и задачи капитала?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
И где здесь про цели и задачи капитала?
Реакция, капитал тут есть напрямую, его цели и задачи здесь фактически напрямую продиктованы.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Stalhs
Реакция, капитал тут есть напрямую, его цели и задачи здесь фактически напрямую продиктованы.
Я не увидел. Процитируйте, пожалуйста "цели и задачи капитала" из предложенного вами фото.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Немного отступим от темы. @stahls , вы посещаете какой - нибудь кружок?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Немного отступим от темы. @stahls , вы посещаете какой - нибудь кружок?
К сожалению, не смог найти ребят, которые бы достаточно увлечённо занимались своим делом с каким-либо результатом (даже отрицательном), в ввиду отсутствия какой-либо деятельности.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Stalhs
К сожалению, не смог найти ребят, которые бы достаточно увлечённо занимались своим делом с каким-либо результатом (даже отрицательном), в ввиду отсутствия какой-либо деятельности.
А просто поучиться для начала не желаете? Чтобы сделать деятельность осмысленней?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Я не увидел. Процитируйте, пожалуйста "цели и задачи капитала" из предложенного вами фото.
Ликвидации буржуазно-демократических свобод в принципе даже и было бы достаточно, но нет, мне придётся рассказывать о том, как деградировало трудовое право в Европе, социальные гарантии, на пример таких стран, как Италия и её пенсионная система, потом снова копи=-постить Маркса, потом уже вернуться к вашей идее, но вы опять найдёте какое-то риторическое отступление, знаете это бесцельно.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А просто поучиться для начала не желаете? Чтобы сделать деятельность осмысленней?
Учиться нужно всегда, нет лучшего учителя, нежели опыта.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Цель и задача у капитала, раз уж тут так цепляются за именно этот термин, одна - расти. соотвественно у капиталистов, цель та же самая - рост их капиталов.  Всё остальное следствия этой единственной цели.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Цель и задача у капитала, раз уж тут так цепляются за именно этот термин, одна - расти. соотвественно у капиталистов, цель та же самая - рост их капиталов.  Всё остальное следствия этой единственной цели.
Может быть. это его свойство, но не цель?
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Может быть. это его свойство, но не цель?
Да согласен, в применении именно к Капиталу слово цель и средство неуместно. Нет у него никаких целей) А вот  к Капиталисту да.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Да согласен, в применении именно к Капиталу слово цель и средство неуместно. Нет у него никаких целей) А вот  к Капиталисту да.
Да, с этим я соглашусь. У капиталиста есть и цели и средства. А капитал -- отношение, для него характерны свойства.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Да, с этим я соглашусь. У капиталиста есть и цели и средства. А капитал -- отношение, для него характерны свойства.
Если я изменю окончание у своего тезиса на пару букв, значит дилемма для вас окажется актуальной?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Stalhs
Если я изменю окончание у своего тезиса на пару букв, значит дилемма для вас окажется актуальной?
Для вас разница в количестве букв или в смысле?)))
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Stalhs
Простая цепь:
Капиталист — реакционен. Его задача сохранить борьбу между собой пролетариата, чтобы существовать, иначе не будет существовать он.  
Реакционный капиталист притесняет и не даёт вам строить т.н. мир, вынуждая не только вас к всякого рода борьбе за выживание, но и целый класс пролетариев и части его с вами (в примере,  борьбы за работу, а значит и хлеб).
В ответ на любое несогласие бороться за рабочее место, для вас с другими рабочими, капиталист ущемляет вас (ведь единственный путь, не претендовать на должность) или других, исключая из очереди претендентов на рабочее место. Иначе, ваше единственная возможность в принципе существования, это бороться с другими пролетариями. Это опять же конфликт и борьба, что уже и не мир.

О каком мире может вообще идти речь в постоянной борьбе за фактическое выживание? Только о несуществовании.

Получается, что путь к миру только непосредственная  борьба с капитализмом или своим классом?

Просто марксисткой логикой вопроса я сейчас оперирую, ничем больше.
Пожалуйста, исправлено
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Нет у Капиталиста такой задачи. Задача у него одна единственная, такой он вот убогий, ну что поделаешь иного капитализм не даёт.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Для вас разница в количестве букв или в смысле?)))
Я подразумевал и задекларировал тот смысл, о котором говорится, но для вас это оказалось неочевидным.

Говорят "капитал", даже Ленин, советские агитки, капиталистов и подразумевая, всё там было хорошо.
Смысл имманентен.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
@stahls, я от души советую вам начать посещение кружка. Есть онлайн кружки. Если вы москвич, есть обычные. В крупных городах почти во всех есть марксистские кружки.
Если вы на самом деле собираетесь приносить пользу общему делу, то нужно учиться.
Поверьте, в теории марксизма море сложных вопросов и нераскрытых тайн.
Но мы сейчас говорим не о них.  А жаль.
Одиночное изучение марксизма имеет смысл, только если других вариантов нет никаких вокруг.
Во всех остальных случаях коллективное изучение лучше.
источник