Size: a a a

Броневик Ленина

2020 May 28

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ну это всяко лучше, чем обстояли дела в Царской России. Глупо с этим спорить.
Не надо демонизировать капитализм. В нем есть как положительные, так и отрицательные стороны. И нужно их изучать и отличать. Иначе мы ничем не будем отличаться от анархистов, которые стремятся разрушить существующий строй, потому что потом на обломках собираются построить новый и прекрасный. Но так не будет. На обломках не строят. ((
Разговор-то не о строительстве на обломках. Выше ж было сказано - много народу занимается левой работой, которая не нужна, будь на дворе социализм.
Простой пример - так хвалимая апологетами капитала конкуренция. В итоге, например, 4 опсоса, куча салонов связи, куча людей в них, не задействованных на нормальной работе и т.д. В какую сферу не ткнись.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Stalhs
Вот сославшись на обозрения, скажем, внутренних дел государства российского, хотя бы того же товарища Сёмина, принимая их во внимание, вам всё ещё будет казаться, что это просто красивые слова?
Да, я считаю, что Россия сейчас не находится в состоянии войны.
Если у вас есть доказательства - в студию.
Экономика у нас не мобилизована.
Народ не призван.
Где война?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Разговор-то не о строительстве на обломках. Выше ж было сказано - много народу занимается левой работой, которая не нужна, будь на дворе социализм.
Простой пример - так хвалимая апологетами капитала конкуренция. В итоге, например, 4 опсоса, куча салонов связи, куча людей в них, не задействованных на нормальной работе и т.д. В какую сферу не ткнись.
Я писал, что мы судим с точки послезнания. У нас уже есть пример, что может быть по-другому.
Но это не основание отказывать капитализму в определенной (и, добавлю, весьма существенной) прогрессивности.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Я писал, что мы судим с точки послезнания. У нас уже есть пример, что может быть по-другому.
Но это не основание отказывать капитализму в определенной (и, добавлю, весьма существенной) прогрессивности.
Никто и не отказывает ему в прогрессивности. По сравнению со старыми формациями. А вы думаете, не будь примера СССР, никто бы не додумался до столь простой вещи - упразднить нафиг 4 одинаковых компании и сделать одну, но эффективную, т.е. для народа? )
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Никто и не отказывает ему в прогрессивности. По сравнению со старыми формациями. А вы думаете, не будь примера СССР, никто бы не додумался до столь простой вещи - упразднить нафиг 4 одинаковых компании и сделать одну, но эффективную, т.е. для народа? )
Монополистические тенденции упразднили бы. И без СССР. Я считаю.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Монополистические тенденции упразднили бы. И без СССР. Я считаю.
Дык мысль развилась бы далее ) Это монополия? Ок. А каксделать, чтобы и не монополия, и не множить сущее? А вот так и так, например. )
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Дык мысль развилась бы далее ) Это монополия? Ок. А каксделать, чтобы и не монополия, и не множить сущее? А вот так и так, например. )
Почему вы решили, что "развилась бы". Новая мысль приходит с новыми производительными силами и производственными отношениями. И к капитализму это имеет лишь то отношение, что эти  новые силы и отношения строятся внутри капитализма.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Да, я считаю, что Россия сейчас не находится в состоянии войны.
Если у вас есть доказательства - в студию.
Экономика у нас не мобилизована.
Народ не призван.
Где война?
Если вам так хочется позанудничать и подотошничать, то в данный момент Российская Федерация учавсвтвует в конфликте с Исламским Государством, каждый день теряя там своих граждан. Вам достаточно или хочется ещё?
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ну это всяко лучше, чем обстояли дела в Царской России. Глупо с этим спорить.
Не надо демонизировать капитализм. В нем есть как положительные, так и отрицательные стороны. И нужно их изучать и отличать. Иначе мы ничем не будем отличаться от анархистов, которые стремятся разрушить существующий строй, потому что потом на обломках собираются построить новый и прекрасный. Но так не будет. На обломках не строят. ((
А я и не пытаюсь оспорить, что нынче лучше, чем раньше. А демонизировать я могу только в саркастическом ключе. Я же не согласный с тем, что произошли большие изменения. Давно я разучился идеализировать и больше рассматриваю с реалистичной критической точки зрения в общем плане. Можно это назвать диалектически. По крайней мере стараюсь. И снова повторю слова Маркса, что каждый последующий строй закономерно перенимает лучшие моменты предыдущего. Зачастую, разумеется несколько модифицируя их.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Stalhs
Если вам так хочется позанудничать и подотошничать, то в данный момент Российская Федерация учавсвтвует в конфликте с Исламским Государством, каждый день теряя там своих граждан. Вам достаточно или хочется ещё?
Это несерьезно. Я не буду с вами спорить просто для того, чтобы спорить. Увольте.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Сергей
А я и не пытаюсь оспорить, что нынче лучше, чем раньше. А демонизировать я могу только в саркастическом ключе. Я же не согласный с тем, что произошли большие изменения. Давно я разучился идеализировать и больше рассматриваю с реалистичной критической точки зрения в общем плане. Можно это назвать диалектически. По крайней мере стараюсь. И снова повторю слова Маркса, что каждый последующий строй закономерно перенимает лучшие моменты предыдущего. Зачастую, разумеется несколько модифицируя их.
Если "перенимает лучшие", значит они есть?
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Почему вы решили, что "развилась бы". Новая мысль приходит с новыми производительными силами и производственными отношениями. И к капитализму это имеет лишь то отношение, что эти  новые силы и отношения строятся внутри капитализма.
Ну. Я же не отделяю появление новых мыслей и решений от соц. строя и пр. отношений в нём. Если бы не было примера СССР - при капитализме такие мысли не возникали бы? ) У Маркса примера СССР не было.
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Если "перенимает лучшие", значит они есть?
Несколько раз выше я указал на это!
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Ну. Я же не отделяю появление новых мыслей и решений от соц. строя и пр. отношений в нём. Если бы не было примера СССР - при капитализме такие мысли не возникали бы? ) У Маркса примера СССР не было.
Да возникли. Но это не имеет отношения к нам. У нас уже есть опыт СССР, и мы не можем "исключить" его по собственному желанию.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Да возникли. Но это не имеет отношения к нам. У нас уже есть опыт СССР, и мы не можем "исключить" его по собственному желанию.
Эээ... И? )
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Сергей
Несколько раз выше я указал на это!
Тогда о чем спор? Я же и писал, что в капитализме есть и положительные моменты.
Нельзя это отрицать. Что с этим делать - другой вопрос.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Тогда о чем спор? Я же и писал, что в капитализме есть и положительные моменты.
Нельзя это отрицать. Что с этим делать - другой вопрос.
Они положительные по сравнению с прошлыми формациями! Об этом разговор. Че делать? Объяснять, почему они исчезают со временем )
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Эээ... И? )
И вы оперируете возможностями и вероятностями. А я говорю о практически существующей ситуации.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Это несерьезно. Я не буду с вами спорить просто для того, чтобы спорить. Увольте.
А ну, да, Игил плохие, значит раз повод есть, то это не считается, к тому же они не признанные, а значит это даже не государство. Подумаешь, какое-то время советов-то тоже не было на карте официально. Вы хотели факты, вы их получили. Война не обязательно общенационального характера масштабы приобретает с регулярными частями.
А США с интервенцией в Афган и Ирак тоже тогда не считаются, ведь Хесбола плохая. Подумаешь,

Это просто механизм, он работает так. Если хотите, бездушный, чёрствый и свиной по отношению к высоким материям и вообще к людским судьбам.

Если хотите действительно прийти к продуктивным выводам выводам в таких вещах, то вам нужно беспристрастно смотреть на вещи, иметь циничность уровня директоров на заводах автопрома, увольняя в кризис людей сотнями и тысячами, увы.
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Тогда о чем спор? Я же и писал, что в капитализме есть и положительные моменты.
Нельзя это отрицать. Что с этим делать - другой вопрос.
К чему это? Зачем юлить и флудить? Можно же было честно сказать, что просто желали несколько раскрыть  вопрос с некоторыми уточнениями. Или промолчать.
источник