Кто учитель? Да. А программист чаще всего нет

Где материальное проявление работы программиста?

программирование не есть материальное...
а вообще - читайте док ))

Товарищи, добрый день. Прошу прощения, я марксизмом увлёкся недавно, через ролики Константина Семина и Гоблина. Подскажите, с чего лучше начать изучать марксизм? Мне порекомендовали с книги Славоя Жижека "Накануне господина", я вот начал, но идет тяжело. Про прибавочную стоимость он как то странно подводит через половые отношения

Ну у нас тут спор часов уже не знаю сколько. Поэтому вот, четвёртый раз пишу:

Определений бытия много, но я буду использовать определения бытия и сознания по Ленину, они ближе всего к моим.
Бытие характеризуется через категорию материи в значении «единственной и последней объективной реальности», «не в том смысле, что она уже познана до конца, а в том, что кроме нее нет и не может быть другой». Материя, по Ленину, «есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них»
Сознание есть осознанное бытие.Это из Ленина «Материализм и эмпириокритицизм».
Идеальное — это схема реальной, предметной деятельности человека, согласующаяся с формой вещи вне головы, вне мозга. Да, это именно схема, и только схема, а не сама деятельность в ее плоти и крови. Ильенков "Диалектика идеального".
Тем не менее одна категория людей совершает лишь духовный труд, создающий лишь идеальный продукт и изменяющий лишь общественное сознание людей, а другая категория людей создает продукт материальный, поскольку производит изменения в сфере их материального бытия.Ильенков "Диалектика идеального".

Что является плодом труда программиста? Программа, конечный продукт, который нужен для выполнения пределенной функции т.е. инструмент.
Изменяет ли этот продукт сознание других людей? В массе своей нет, не спорю есть некоторая часть программистов, занимающаяся созданием новых алгоритмов, созданием чего-то неизвестного ранее, их продукт действительно меняет общественное сознание, ведь до этого, допустим не существовало такого алгоритма сортировки или абсолютно новый язык программирования. Но таких программистов очень мало, это элита. Большинство использует уже известные алгоритмы, пишет на известном языке программирования, использует стандартные схемы. Им платят не за новые идеи, а за то, что программа работает, приносит прибыль или производит товар. Никто не будет платить за то, что не работает, но там есть офигенный алгоритм, сам по себе алгоритм не работает, он работает, лишь в конечном продукте, который производит программист.

Каждый  физический труд состоит из части идеальных  ( планирование возможно самых примитивных рабочих операций) и непосредственно физических усилий ... У программиста доля идеальных ( интеллектуальных ) усилий больше , чем физических .... Что не так то ..
Выхлоп его работы может иметь и интеллектуальную и материальную форму ...
Наемный рабочий вообще тот кто работает и чей труд обворовывается и не важно интеллектуальный это труд или физический

Товарищи, добрый день. Прошу прощения, я марксизмом увлёкся недавно, через ролики Константина Семина и Гоблина. Подскажите, с чего лучше начать изучать марксизм? Мне порекомендовали с книги Славоя Жижека "Накануне господина", я вот начал, но идет тяжело. Про прибавочную стоимость он как то странно подводит через половые отношения

ну, начало спора я застал. о чём написал выше, в первом посте своём за сегодня. видимо, вы его пропустили :)
и не первый раз эта тема возникает, о чём я тоже упомянул.
по этому поводу я и написал свои мысли в файлик, который бросил тут.

и начал я примерно так же, как и этот ваш пост. прочитайте, если не лень )

а вот со словами "одна категория людей совершает лишь духовный труд, создающий лишь идеальный продукт и изменяющий лишь общественное сознание людей, а другая категория людей создает продукт материальный" согласиться трудно. так почти не бывает, чтобы кто-то делал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО один из этих двух продуктов...

Маркс "Капитал"

Результат его работы меняет общественное сознание?

Спасибо

Спасибо

Я бы посоветовала начать с Ильенкова

Меняет как и результат любой работы в том числе и физической ...

А в чем суть претензий?

"Принципы коммунизма" Энгельса, потом "Основы ленинизма" Сталина. Потом "Анти-Дюринг" Энгельса, но там уже объем побольше.

Тогда программист - рабочий?

Я бы посоветовала начать с Ильенкова