Эм, общественное сознание это общественное сознание, оно от вашего не зависит, или оно как-то волшебным образом попадает в общество?

я о том же, поэтому рабочий - это рабочий, а программист - интеллигент

да элементарно. я возьму, и выложу свою программу на гитхаб

Третий раз продублирую своё сообщение

Определений бытия много, но я буду использовать определения бытия и сознания по Ленину, они ближе всего к моим.
Бытие характеризуется через категорию материи в значении «единственной и последней объективной реальности», «не в том смысле, что она уже познана до конца, а в том, что кроме нее нет и не может быть другой». Материя, по Ленину, «есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них»
Сознание есть осознанное бытие.Это из Ленина «Материализм и эмпириокритицизм».
Идеальное — это схема реальной, предметной деятельности человека, согласующаяся с формой вещи вне головы, вне мозга. Да, это именно схема, и только схема, а не сама деятельность в ее плоти и крови. Ильенков "Диалектика идеального".
Тем не менее одна категория людей совершает лишь духовный труд, создающий лишь идеальный продукт и изменяющий лишь общественное сознание людей, а другая категория людей создает продукт материальный, поскольку производит изменения в сфере их материального бытия.Ильенков "Диалектика идеального".

Что является плодом труда программиста? Программа, конечный продукт, который нужен для выполнения пределенной функции т.е. инструмент.
Изменяет ли этот продукт сознание других людей? В массе своей нет, не спорю есть некоторая часть программистов, занимающаяся созданием новых алгоритмов, созданием чего-то неизвестного ранее, их продукт действительно меняет общественное сознание, ведь до этого, допустим не существовало такого алгоритма сортировки или абсолютно новый язык программирования. Но таких программистов очень мало, это элита. Большинство использует уже известные алгоритмы, пишет на известном языке программирования, использует стандартные схемы. Им платят не за новые идеи, а за то, что программа работает, приносит прибыль или производит товар. Никто не будет платить за то, что не работает, но там есть офигенный алгоритм, сам по себе алгоритм не работает, он работает, лишь в конечном продукте, который производит программист.

Идеальное — это схема реальной, предметной деятельности человека, согласующаяся с формой вещи вне головы, вне мозга. Да, это именно схема, и только схема, а не сама деятельность в ее плоти и крови. Ильенков "Диалектика идеального".
Тем не менее одна категория людей совершает лишь духовный труд, создающий лишь идеальный продукт и изменяющий лишь общественное сознание людей, а другая категория людей создает продукт материальный, поскольку производит изменения в сфере их материального бытия.Ильенков "Диалектика идеального".

Может быть отличие как раз в том, что если опосредованно меняешь сознание, не создавая материального продукта, то ты интеллегенция, если меняешь его с созданием того самого материального продукта, тогда нет? Я просто заинтересовался, тоже истину хочу найти

что вы этим хотите сказать, что проектировщик, рисующий в КАДе свои чертежи - рабочий?

Производство формирует потребителя и потребитель формирует производство ....в этой  взаимосвязи первично производство ...
 
Программист любой, так же как и писатель , режиссёр фильма и т.д  влияет в той или иной мере на изменение общественного сознания.

Идеальное — это схема реальной, предметной деятельности человека, согласующаяся с формой вещи вне головы, вне мозга. Да, это именно схема, и только схема, а не сама деятельность в ее плоти и крови. Ильенков "Диалектика идеального".
Тем не менее одна категория людей совершает лишь духовный труд, создающий лишь идеальный продукт и изменяющий лишь общественное сознание людей, а другая категория людей создает продукт материальный, поскольку производит изменения в сфере их материального бытия.Ильенков "Диалектика идеального".

что вы этим хотите сказать, что проектировщик, рисующий в КАДе свои чертежи - рабочий?

Вы читаете Ильенкова и не читаете это наверное  основу, допустим немецкую идеологию.
Суть диалектического материализма и марксизма менять среду , а не пребывать в подчинении  у среды

Так чертёж же новый

Интересно как? Писатель пишет для людей у них есть сознание, а программист для машины у неё сознания нет

допустим я возьму чужой чертеж , сделаю в нем масштабирование некоторых фрагментов, например производственных линий, и добавлю в каждую из них незначительный компонент, например ароматизатор. программисты тоже так делают

То есть то , что он пишет до, машины навсегда становится недоступным всем кроме этой машины ? Нет ....он производит цифровой продукт с которым взаимодействует те или иные индивиды или даже огромные массы индивидов

Ох. Я все таки не теряю надежду на окончание это спора и окончания поиска истины.

Чертёж для человека? А код для машины? У кого есть сознание чтобы его менять?

Я упрямая)

научите машину понимать питон, в чем проблема? просто встроить в неё  интерпретатор. опять же, я могу придумать алгоритм, записать его на ассемблере, а потом руками в НЕХе переписать это в текстовый файл и получить машинный код. и этот код как был алгоритмом, так и останется, изменится только форма записи