Size: a a a

Броневик Ленина

2020 January 18

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Согласен! Но что ВЫРАЖАЕТ алгоритм?
Идеальное. Скажите в здании содержится его план? План идеален, здание материально.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Идеальное. Скажите в здании содержится его план? План идеален, здание материально.
А что такое это идеальное, что выражает алгоритм? Разверните определение, пожалуйста.
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А что такое это идеальное, что выражает алгоритм? Разверните определение, пожалуйста.
А вы стойкий )
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
А вы стойкий )
Профдеформация)))
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А что такое это идеальное, что выражает алгоритм? Разверните определение, пожалуйста.
Это скелет программы, то что она должна делать. Как и у здания есть план, как оно должно быть устроено, какие функции должно выполнять.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А что такое это идеальное, что выражает алгоритм? Разверните определение, пожалуйста.
Архитектор отличается от пчелы тем, что у него в голове есть план как должно выглядеть здание в конце работы.  У программиста вместо плана алгоритм.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
У нас просто смещение в терминах, я считаю...
То, что вы называете алгоритмом - мы называем программой.
То, что вы называете программой - мы называем отражением программы в материальных носителях.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
У нас просто смещение в терминах, я считаю...
То, что вы называете алгоритмом - мы называем программой.
То, что вы называете программой - мы называем отражением программы в материальных носителях.
С терминами надо договориться. А потом уже спорить)
источник

VD

Vyacheslav Du in Броневик Ленина
всё читать не стал, но программа ваша это банальный набор дырок
с дырок всё начиналось
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Архитектор отличается от пчелы тем, что у него в голове есть план как должно выглядеть здание в конце работы.  У программиста вместо плана алгоритм.
Исходя из Ваших рассуждений получается что и  речь оратора это материальное.
План здания, это не здание, здание нужно произвести, будь у вас хоть тысяча этих планов, без материально производительного труда этого здания не будет.
С программой тоже самое, она производится на ЭВМ, сытым и одетым человеком. Даже люди далекие от диалектического материализма, например, такие как Ричард Столмман, просят не сравнивать программу с бутылкой пива, а скорее всё с той же речью оратора.
Короче, у вас сильная путаница с первичным и вторичным, материя всегда первична к идеи, как и головной мозг первичен к мысли, при этом наличие головного мозга далеко не определяет мышление, хотя и головной мозг всегда необходим для мышления.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Александр
Исходя из Ваших рассуждений получается что и  речь оратора это материальное.
План здания, это не здание, здание нужно произвести, будь у вас хоть тысяча этих планов, без материально производительного труда этого здания не будет.
С программой тоже самое, она производится на ЭВМ, сытым и одетым человеком. Даже люди далекие от диалектического материализма, например, такие как Ричард Столмман, просят не сравнивать программу с бутылкой пива, а скорее всё с той же речью оратора.
Короче, у вас сильная путаница с первичным и вторичным, материя всегда первична к идеи, как и головной мозг первичен к мысли, при этом наличие головного мозга далеко не определяет мышление, хотя и головной мозг всегда необходим для мышления.
Как программист вы хотите думать о себе, что вы создаёте что-то особенное, вроде 5 симфонии Шостаковича, но, боюсь вас огорчить, современные программы это та же бутылка пива, она такая же часть материальной культуры.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Как программист вы хотите думать о себе, что вы создаёте что-то особенное, вроде 5 симфонии Шостаковича, но, боюсь вас огорчить, современные программы это та же бутылка пива, она такая же часть материальной культуры.
Зоя, вы понимаете термин "программа" в его бытовом смысле. ))
Сейчас я попробую подробнее описать, что я имею в виду.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Как программист вы хотите думать о себе, что вы создаёте что-то особенное, вроде 5 симфонии Шостаковича, но, боюсь вас огорчить, современные программы это та же бутылка пива, она такая же часть материальной культуры.
Вот я и говорю, у Вас путаница с первичный и вторичным. Вы сообщение ещё раз перечитайте.
У вас то идеализм замещает материализм, то наоборот, при этим вы пытаетесь использовать в диалоге ad hominem. Энгельс не просто так приводил пример с пчёлой, который вы написали.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Зоя, вы понимаете термин "программа" в его бытовом смысле. ))
Сейчас я попробую подробнее описать, что я имею в виду.
Программист в своей работе создаёт именно такую программу, которую я описала. Не надо напрягаться.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Александр
Вот я и говорю, у Вас путаница с первичный и вторичным. Вы сообщение ещё раз перечитайте.
У вас то идеализм замещает материализм, то наоборот, при этим вы пытаетесь использовать в диалоге ad hominem. Энгельс не просто так приводил пример с пчёлой, который вы написали.
И как я замещаю материализм идеализмом? Я где-то утверждаю, что мышление первично?
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Я закончила факультет автоматики и вычислительной техники, хоть я и не программист, но многие мои знакомые по университету программисты. Продукт, который выдаёт программист - программа, это однозначно материальный объект. Он вполне реален и конкретен. А последовательность действий, алгоритм, это уже нечто более абстрактное и потому идеальное.
Вот здесь.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Александр
Вот здесь.
Как вы пришли к этому выводу, я здесь лишь приводу аргумент в пользу того, что я понимаю в чем состоит труд программиста. Потому что училась программированию и знаю чем занимаются программисты изнутри.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Грубый материализм это то, что приводит в идеализму, только абсолютизируется материальное, от сила и выходит что программа или стихотворение это материально.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Александр
Грубый материализм это то, что приводит в идеализму, только абсолютизируется материальное, от сила и выходит что программа или стихотворение это материально.
Стихотворение идеально, а программа нет
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Стихотворение идеально, а программа нет
У Ленина есть замечательная работа "Материализм и эмпириокритицизм", где он эти тезисы давно разобрал.
источник