Size: a a a

Броневик Ленина

2019 November 25

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
Так как вы буржуй, у вас "ваших" налогов нет. Есть деньги которые вы присвоили у рабочих, а потом отдали государству в виде налогов.
Да,но я же буржуй). Так что все деньги которые присвоил мне жалко отдавать государству которое ещё больший буржуй чем Я.
Чувствую надо тут роль кровавого буржуя играть.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
man am
он же буржуй! ему сама его классрвая сознательность диктует упускать!.. )))
Ну так где был тру Пролетарский митинг??? Или протест который можно было потдержать?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил
https://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-14.html#d5.  Вы это имели ввиду? Но там нету вашего понятия в полном смысле. Наоборот есть другое.
Глава немного не об этом. Но тут вскользь задевается.

"Как в самой природе голова и руки принадлежат одному и тому же организму, так и в процессе труда соединяются умственный и физический труд. Впоследствии они разъединяются и доходят до враждебной противоположности."

"Данное выше первоначальное определение производительного труда, выведенное из самой природы материального производства, всегда сохраняет своё значение в применении к совокупному рабочему, рассматриваемому как одно целое. Но оно не подходит более к каждому из его членов, взятому в отдельности."
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Михаил
Ну так где был тру Пролетарский митинг??? Или протест который можно было потдержать?
а я-то тут при чём? все вопросы к Александру!
А Вам, г-н, не к лицу поддерживать пролетариев, они же вас свергнуть желают!
Хотя... в свете последних постов, они всё добровольно делают.
Короч, у мну диссонанс этот... какиво? нутывыпонели ))
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Василий Холмов
Глава немного не об этом. Но тут вскользь задевается.

"Как в самой природе голова и руки принадлежат одному и тому же организму, так и в процессе труда соединяются умственный и физический труд. Впоследствии они разъединяются и доходят до враждебной противоположности."

"Данное выше первоначальное определение производительного труда, выведенное из самой природы материального производства, всегда сохраняет своё значение в применении к совокупному рабочему, рассматриваемому как одно целое. Но оно не подходит более к каждому из его членов, взятому в отдельности."
Ну так если мы рассматриваем процесс изготовление товара, то в нём учавсвует не только физический но и умственный труд. И да противоположности делают что? По Гегелю?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил
Ну так если мы рассматриваем процесс изготовление товара, то в нём учавсвует не только физический но и умственный труд. И да противоположности делают что? По Гегелю?
И даже сам буржуй.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Василий Холмов
И даже сам буржуй.
Буржуй присваивает себе результаты труда это одно из главных различий. А наёмный рабочий будь он инженером или работником станка производят товар (прибавочную стоимость).
И да стоит наверное понять по мере развития противозаконных отношений меняется и структура пролетариата, если в 1917 году инженер или проектировщик был профессией для избранных то с появлением советской власти эта профессия стала доступной всем. Так же интересная статья на тему машинного производства если вернётесь по той же ссылке на оглавление, там описывается и этот процесс.
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Да вы просто чудо! Прям то о чём я пытался сказать товарищию Василию только в более коротком варианте.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
да, но буржуй, как говорят выше, тоже является тем, кто увеличивает стоимость )
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Как быть:

"Зафиксируем:
Если ты являешься частью коллектива, производящего прибавочную
стоимость — то ты являешься производительным работником."

"Но оно не подходит более к каждому из его членов, взятому в
отдельности."
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Вообще момент с учительницей взят с оговоркой и подробно разбирается в третьем. томе.

Как бы там учительница не лила пот и не ПРИНОСИЛА прибавочную стоимость буржую который её нанял.
Она именно что ПРИНОСИТ для него прибавочную стоимость, а не создаёт.

Вобщем весь 3 том об этом.
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Внимание! ВОПРОС!

Написано что если являешься частью коллектива который производит прибавочную стоимость - то ты пролетарий.

Но здесь ньюанс есть, например коллектив 10 рабочих + надсмотрщик (сейчас их зачастую называют менеджерами), вот этот менеджер он тоже вроде как член коллектива.

Но по факту никакой полезной деятельности не производит , но ваше определение записывает его в пролетарии.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
Внимание! ВОПРОС!

Написано что если являешься частью коллектива который производит прибавочную стоимость - то ты пролетарий.

Но здесь ньюанс есть, например коллектив 10 рабочих + надсмотрщик (сейчас их зачастую называют менеджерами), вот этот менеджер он тоже вроде как член коллектива.

Но по факту никакой полезной деятельности не производит , но ваше определение записывает его в пролетарии.
Ну так вы и его запишите получится 11 а это лучше чем 10) Количество перетекает в качество.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Александр Гущин
Внимание! ВОПРОС!

Написано что если являешься частью коллектива который производит прибавочную стоимость - то ты пролетарий.

Но здесь ньюанс есть, например коллектив 10 рабочих + надсмотрщик (сейчас их зачастую называют менеджерами), вот этот менеджер он тоже вроде как член коллектива.

Но по факту никакой полезной деятельности не производит , но ваше определение записывает его в пролетарии.
он ПРИНОСИТ в коллектив дисциплину, порядок и всё такое прочее, тем самым обеспечивая производство же!
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
man am
он ПРИНОСИТ в коллектив дисциплину, порядок и всё такое прочее, тем самым обеспечивая производство же!
Обычно наоборот. Вы никогда не сталкивались с ситуациями когда без половины "менеджеров" организация функционирует успешней чем с ними?
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Александр Гущин
Обычно наоборот. Вы никогда не сталкивались с ситуациями когда без половины "менеджеров" организация функционирует успешней чем с ними?
не только лишь сталкивался )
я там забыл слово "лопата" дописать в конце ;)
источник

i

ivzel in Броневик Ленина
Александр Гущин
Обычно наоборот. Вы никогда не сталкивались с ситуациями когда без половины "менеджеров" организация функционирует успешней чем с ними?
это показатель как раз плохо организованного менеджмента, и повод для собственников устроить кардинальную чистку управленческого аппарата
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
Обычно наоборот. Вы никогда не сталкивались с ситуациями когда без половины "менеджеров" организация функционирует успешней чем с ними?
Ну если такое случается то директор или хозяин этой компании просто устраивает своих родственников или близких людей. Буржуй не будет работать в убыток себе и если производство справляется с задачей без пары надзерателей то зачем их в обще держать или нанимать их?
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Михаил
Ну если такое случается то директор или хозяин этой компании просто устраивает своих родственников или близких людей. Буржуй не будет работать в убыток себе и если производство справляется с задачей без пары надзерателей то зачем их в обще держать или нанимать их?
иногда их держат только потому, что они - как раз из тех самых родственников или близких )
источник