А чего боятся? То)?  Мы тут выяснили что рабочие оказывается просто так отдают свою долю даже брать не хотят. Вот я и беру пока дают а бить будут убегу)))

А! ну, тады ок. мож, мне тоже к вам перебраться? хорошо жить же не запретишь...
В буржуины я пойду, пусть меня научат! )

Так учится нечему. Как говорится рабочие сами отдают,очень скромные у нас в России рабочие. Приходи бери что осталось). Главное в этом деле не стеснятся.

Тут мы рассматривали момент присвоения стоимости.

Рабочий непосредственно создаёт стоимость. Из неё 1/8 эквивалент его зарплаты, присваивается самим рабочим.
7/8 прибавочная стоимость, которую присваивают все остальные.

Может быть с начала её присваивает сам буржуй и только потом отдаёт рабочему его 1/8 часть иногда даже и меньше. ПС: это я как буржуй вам говорю.

уверяю вас, я постарался  внимательнейшим образом прочесть все комментарии и согласен с тем, какой вопрос рассматривали в процессе обсуждения.
не могу понять лишь некоторые моменты из этого процесса. и вопрос мой был касательно этих самых моментов, а не относительно предмета дискуссии.

Не может быть, а именно так.
Просто на суть нашей беседы это не влияет.

В конечном счёте рабочему принадлежит 1/8.

А что именно Вам непонятно?

Ну так инженер который проектирует деталь и отдаёт рабочему на производстве чтобы тот её сделал не участвует в создании товара? Или же его работа не входит в стоимость товара и не создаёт прибавочную стоимость?

Получается, что если я, как рабочий, ту часть, которую - теперь уже, как только что Вы согласились - мне любезно предоставляет мой покровитель и защитник в лице моего буржуя-капиталиста я всё-таки себе решусь  взять, то это с моей стороны будет ничем иным, как присвоением, т.е. самовольным насильственным актом овладения собственности.
верно я Вас понял?

Нет.

Во втором томе Капитала описан этот момент. Более того, даже бригадир, если он сам непосредственно за станком не стоит, а только управленческой функцией занят. Несмотря на то, что является совокупным рабочим, непосредственно в материальном производстве не участвует. Прибавочную стоимость не создаёт.

И собственно имеет отличные, от рабочих занятых в непосредственном материальном производстве, ОБЪЕКТИВНЫЕ интересы.

А в широком смысле. Общественное бытие - это и есть общественное производство. Следовательно в нём заняты все члены общества, в том числе и капиталисты.

Присвоить - сделать своей. Оно, в данном случае, не имеет негативного контекста, типа насильственно и тд.

Вы, скажем напилили 800 гаек за смену. Но ваши только 100 - в виде зарплаты (денег - всеобщего эквивалента).

ну да, понятно. в таком случае верны мои рассуждения выше, получается https://t.me/agitbronevik/115998

мне кажется, у нас недостаток терминов. следует ввести такие понятия, как притвое... (тьфу ты, в этом чате же на ВЫ!) привашление, приихление итд.
и тогда с вашими вопросами станет проще разобраться и понять

Я не понял про "лежат на солнышке", и что кто-то приходит и берёт. Процесс выглядит не так. )

ну, если оно не насильственное, то как иначе-то?

А можно ссылку на это?

Не понял Вас.

Вы можете сами загуглить, я так сходу ссылку не приведу.

"примирить спорящих коммунистов, без ущерба для принципов большевизма, - это и есть партийная работа"

(утверждается что слова Кагановича, но в любом случае фраза меткая)