Size: a a a

Броневик Ленина

2019 October 28

ТД

Тимур Доронин... in Броневик Ленина
Игорь Прусаков
Если бы была паста. Я бы смутился. Но так как в универе проходил основы ии. И более менее представляю как это выглядит изнутри. Так что мой текст можете проверить.
Простите пожалуйста я правда хотел пошутить. Я не хотел задеть кого-то. Буду осторожнее. Все очень и очень серьёзны.
источник

ИП

Игорь Прусаков... in Броневик Ленина
Тимур Доронин
Похоже на "пасту" как нынче модно говорит у молодёжи где можно вставлять что угодно. Например "Люди".

Мол "если брать здравый смысл, все Люди в данный момент представляют собой конечные автоматы и информационные банки данных с развитым анализом запросов пользователей. Полноценного интеллекта как такого еще не воспитали, хотя я читал кул хистори про то что спецы обучили двух людей марксизму, которые смогли создать такой уровень классовой борьбы , которые не смогли унять  создатели, что подвело их к отлючению этих людей. Но эта новость обросла таким шлейфом домыслов, что всерьёз воспринимать эту историю я пока не могу."

Я не в обиду если что. Просто подумал будет забавно.

Во-первых, разве этого мало учитывая как недолго разработка вообще ведётся и что интересно всё время развивается.

А во-вторых, действительно глубокий вопрос, а чем наше мышление так сильно различается с этим? (Качественно пока—да.)
По поводу качества есть такая максима, что количество переходит в качество. При условиях развития ии пока особых изменений я не заметил. Да ускорились периоды обработок. Да выборки подверглись значительной оптимизации. Да ии в лоб обыгрывает соперников в шахматы и го так и в Старкрафт. Но интеллект этих конечных автоматов остаётся на прежнем уровне.
источник

ИП

Игорь Прусаков... in Броневик Ленина
Ой. Я понял.
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Игорь Прусаков
Если бы была паста. Я бы смутился. Но так как в универе проходил основы ии. И более менее представляю как это выглядит изнутри. Так что мой текст можете проверить.
А вот согласно моей поверхностной "проверке", оба явления Человек и ИИ(машина) являются конечными автоматами с банками данных. К обоим есть претензии в плане полноценности интеллекта. В результате прочтения доводов значимого отличия я не вижу. Я что-то упустил?
источник

ТД

Тимур Доронин... in Броневик Ленина
Игорь Прусаков
По поводу качества есть такая максима, что количество переходит в качество. При условиях развития ии пока особых изменений я не заметил. Да ускорились периоды обработок. Да выборки подверглись значительной оптимизации. Да ии в лоб обыгрывает соперников в шахматы и го так и в Старкрафт. Но интеллект этих конечных автоматов остаётся на прежнем уровне.
Раз вы знающий а правда я слышал что в ДОТЕ компьютеры построили ели не "коммунизм" , то "социализм" в плане что поняли что идеальная победа это только сообща?
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Дота коллективная игра, в неё нельзя в одиночку выиграть.
источник

ИП

Игорь Прусаков... in Броневик Ленина
Тимур Доронин
Раз вы знающий а правда я слышал что в ДОТЕ компьютеры построили ели не "коммунизм" , то "социализм" в плане что поняли что идеальная победа это только сообща?
Это не совсем социализм. Это скорее кооперация или симбиотизм. Алгоритмы нашли оптимальное решение.
источник

ТД

Тимур Доронин... in Броневик Ленина
Но оно было в том, что игроки за одну сторону должны не искать выгоды для себя? Каждый? Но для всех? Я понимаю что не совсем. Даже совсем нет. =) Но любопытно же
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
вот эта статья и видео:
https://pbd.su/агитпечь/dota-ai
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Лесенку уберите, не надо правила нарушать.
источник

ИП

Игорь Прусаков... in Броневик Ленина
Sid Cypher
А вот согласно моей поверхностной "проверке", оба явления Человек и ИИ(машина) являются конечными автоматами с банками данных. К обоим есть претензии в плане полноценности интеллекта. В результате прочтения доводов значимого отличия я не вижу. Я что-то упустил?
Конечные автоматы при появлении новых ситуаций или измененных правил будут выполнять свои алгоритмы и менять функции также. Человек всегда готов опровергнуть условия или выйти за рамки. Это сложнее конечного автомата.
источник

ТД

Тимур Доронин... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Лесенку уберите, не надо правила нарушать.
Забыл третий и последний раз. Извините. Теперь не повторится.
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Игорь Прусаков
Конечные автоматы при появлении новых ситуаций или измененных правил будут выполнять свои алгоритмы и менять функции также. Человек всегда готов опровергнуть условия или выйти за рамки. Это сложнее конечного автомата.
Человек при появлении новых ситуаций или измененных правил будет выполнять свои алгоритмы и менять функции также. "Опровержение условий" и "выход за рамки" этому никак не противоречат, разницы нет.

В этом примере компьютерные программы неожиданно для создателей обнаружили недочёты в симуляции и вышли за рамки данных им условий
https://openai.com/blog/emergent-tool-use/
источник

ИП

Игорь Прусаков... in Броневик Ленина
Sid Cypher
Человек при появлении новых ситуаций или измененных правил будет выполнять свои алгоритмы и менять функции также. "Опровержение условий" и "выход за рамки" этому никак не противоречат, разницы нет.

В этом примере компьютерные программы неожиданно для создателей обнаружили недочёты в симуляции и вышли за рамки данных им условий
https://openai.com/blog/emergent-tool-use/
Я останусь при своем мнении.
источник

ТД

Тимур Доронин... in Броневик Ленина
Я согласен с Игорем, что это сложнее, но и согласен с Сидом что люди тоже биороботы. То что наше мышление сложнее и алгоритмов больше не опровергает отсутствия программы.
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Когда, скажем, подросток на почве неразделённой любви прыгает с крыши или травится сверхдозой таблеток, я бы не стал потом его родителям говорить, что он "опроверг условия и вышел за рамки" с гордостью за его человечность.

Общество вообще не очень одобрительно смотрит на людей, так явно нарушающих свои алгоритмы и программы. Нельзя голод-холод вот так взять и обойти, этож терроризм какой-то.
Ладно там, во имя насилия своих над чужими - это очень даже по программе - но не индивидуально же.

«Предположим, вы живёте в племени и знаете, что скоро ваше племя столкнётся с нехваткой ресурсов. В качестве решения вы можете предложить сократить рождаемость: пусть никакая пара не заводит больше одного ребёнка.
Но вам даже в голову не придёт идея: «Давайте мы все будем заводить столько детей, сколько сможем, а потом начнём охотиться на чужих детей — особенно девочек — и поедать их».
А "искуственный интеллект" сможет, и победит за счёт лучшей адаптации к новым правилам.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Sid Cypher
Когда, скажем, подросток на почве неразделённой любви прыгает с крыши или травится сверхдозой таблеток, я бы не стал потом его родителям говорить, что он "опроверг условия и вышел за рамки" с гордостью за его человечность.

Общество вообще не очень одобрительно смотрит на людей, так явно нарушающих свои алгоритмы и программы. Нельзя голод-холод вот так взять и обойти, этож терроризм какой-то.
Ладно там, во имя насилия своих над чужими - это очень даже по программе - но не индивидуально же.

«Предположим, вы живёте в племени и знаете, что скоро ваше племя столкнётся с нехваткой ресурсов. В качестве решения вы можете предложить сократить рождаемость: пусть никакая пара не заводит больше одного ребёнка.
Но вам даже в голову не придёт идея: «Давайте мы все будем заводить столько детей, сколько сможем, а потом начнём охотиться на чужих детей — особенно девочек — и поедать их».
А "искуственный интеллект" сможет, и победит за счёт лучшей адаптации к новым правилам.
А вот эти дети которых "потом поедать", они кого будут поедать чтобы вырасти? У Вас тут даже с формальной логикой проблемы.
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Василий Холмов
А вот эти дети которых "потом поедать", они кого будут поедать чтобы вырасти? У Вас тут даже с формальной логикой проблемы.
Дети противника не вырастут при выигрышной стратегии, их сьедят.
Противника племя забьёт числом, после чего перестанет размножаться на пределе.
Своим детям еды хватит, раз противника нет.
Не вижу проблем с формальной логикой.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Sid Cypher
Дети противника не вырастут при выигрышной стратегии, их сьедят.
Противника племя забьёт числом, после чего перестанет размножаться на пределе.
Своим детям еды хватит, раз противника нет.
Не вижу проблем с формальной логикой.
А, у Вас под чужими детьми подразумевается другое племя. Тогда вообще пример не понятен. Человечество так много раз делало.
источник

SC

Sid Cypher in Броневик Ленина
Василий Холмов
А, у Вас под чужими детьми подразумевается другое племя. Тогда вообще пример не понятен. Человечество так много раз делало.
Но тогда и социальное программирование было другое, а современный культурный человек в-общем так не сделает. Я говорил лишь о "выходе за рамки" как противоположность "следованию программе"

Если численность своего племени превышает планку выживания после битвы с чужим, то разделятся и за своих возьмутся, да. "Человечество так много раз делало".
источник