Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 25

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
denchk Попов
Есть один вопрос, в котором Попов и Кожнем могут сойтись. Это отсутствие активистов, в том числе профорганайзеров в моменты рабочей борьбы на местах.

Причем у М.В. небольшая партия, а у Кожнева большая спонсируемая организация государственного уровня, глава которой состоит в совете федераци. Плюс, КТР занимается тредюнианизмом, т.е. только экономической борьбой, что они собственно и не скрывают.
Кожнев входит в профсоюз Новопроф. Новопроф входит в КТР. Система матрешки. Достаточно стандартная для профсоюзов тема. Так же как и, допустим, в КТР входит профсоюз Действие, где Гриша Бобинов член РПР

так же, как и профсоюз докеров, которые ходили на занятия К. У. вошёл в СоцПроф.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Кожнев входит в профсоюз Новопроф. Новопроф входит в КТР. Система матрешки. Достаточно стандартная для профсоюзов тема. Так же как и, допустим, в КТР входит профсоюз Действие, где Гриша Бобинов член РПР

так же, как и профсоюз докеров, которые ходили на занятия К. У. вошёл в СоцПроф.
Там у профсоюзов своя очень сложная тема и это нужно отдельно нужно разбирать. Черт ногу сломит
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Кожнев входит в профсоюз Новопроф. Новопроф входит в КТР. Система матрешки. Достаточно стандартная для профсоюзов тема. Так же как и, допустим, в КТР входит профсоюз Действие, где Гриша Бобинов член РПР

так же, как и профсоюз докеров, которые ходили на занятия К. У. вошёл в СоцПроф.
Да, я в курсе, что это банка с пауками. Все там боятся за свое.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Да я особо этот ролик и не защищаю. Мне на том уровне понимания он вполне зашел, а дальше, скажем я из этого вырос. А вот насчет вопроса про банковский капитал, мне очень интересно, как Попов будет выкручиваться. Ибо тут вопрос, почему концепция Попова столько фактов игнорирует.

P. S. Ваши аргументы про сторонников Юлина vs. сторонники Попова - однобоки. Сторонники Попова игнорируют часть фактов не менее охотно, когда им нужно защитить своего кумира. И нет, Б. Юлин не является мне кумиром. Однако, он часто оказывается более прав, если погрузиться в вопрос. Например, как в истории с Ежиком.
Слава, я не в курсе, кто такой Ёжик и что там за истории у ёжиков.  Я - читала книгу и статьи Попова и ответственно заявляю: полуграмотный Юлин РЯДОМ С НИМ НЕ ВАЛЯЛСЯ ВООБЩЕ. Просто вообще. Я не знаю, что тут может быть непонятного. Он просто не владеет темой, понимаете Вы? Сравнивать этих людей - это то же самое, что меня сравнивать с моей 9-летней племянницей.

И мне плевать, сколько у Юлина и Попова сторонников, и сколько из этих сторонников имеют справки из дурки. Надо как-то всё же понимать уровень людей.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Хотите завалить Попова - не подряжайте на это дело идиотов (с).

Возьмите нормальных профессоров.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
denchk Попов
Да, я в курсе, что это банка с пауками. Все там боятся за свое.
Совершенно верно. Там очень сложно все. Марксисты пытаются продавить свою линию, руководство КТР этому сопротивляется. В общем, достаточно жесткие внутренние разборки - почище иных партий.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Хотите завалить Попова - не подряжайте на это дело идиотов (с).

Возьмите нормальных профессоров.
Вот по этому вопросу троекратно плюсую
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Кожнев входит в профсоюз Новопроф. Новопроф входит в КТР. Система матрешки. Достаточно стандартная для профсоюзов тема. Так же как и, допустим, в КТР входит профсоюз Действие, где Гриша Бобинов член РПР

так же, как и профсоюз докеров, которые ходили на занятия К. У. вошёл в СоцПроф.
Это потому, что сложно зарегистрировать организацию, что ли? Почему эти матрёшки профсоюзные получаются?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Это потому, что сложно зарегистрировать организацию, что ли? Почему эти матрёшки профсоюзные получаются?
Капиталы имеют разных собственников и разные интересы))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Капиталы имеют разных собственников и разные интересы))
Не. Ну я серьёзно. Как так получается-то?
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не. Ну я серьёзно. Как так получается-то?
Так сложилось исторически. Небольшие отраслевые профсоюзы идут под крышу к более крупным структурам, чтобы не быть раздавлеными.
Там очень сложные игры. Так делают региональные профсоюзы, в том числе
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Попов и не говорил,что одного, двух или трёх человек достаточно для ведения борьбы с руководством предприятия. Это выдумки Кожнева. Попов говорил,что такое количество вполне может написать прогрессивный кол.договор, тезисно его сформулировать и агитировать за него среди рабочих, до получения большинства. И только потом с этими требованиями выступать.
От того, что я слышал от Попова про эту тему, у меня сложилось именно такое впечатление. Возможно, я ошибался. Но то, что рассказывает Кожнев - на порядок логичнее, чем концепции Попова. А кроме того, у меня есть коллега, который слушает Попова. И вот по его взглядам и действиям могу точно утверждать, что то, за что критикует Кожнев - имеет место быть. Сакрализация кол.договора, непонимаение того, что профсоюз собирается в подполье, и т. д.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Так сложилось исторически. Небольшие отраслевые профсоюзы идут под крышу к более крупным структурам, чтобы не быть раздавлеными.
Там очень сложные игры. Так делают региональные профсоюзы, в том числе
Эта "крыша для отраслевиков" - это юрлицо, финансы или защита от преследования? Что из трех?

"Быть раздавленным" - это значит быть посаженным, быть уволенным или потерять бабло?
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Эта "крыша для отраслевиков" - это юрлицо, финансы или защита от преследования? Что из трех?

"Быть раздавленным" - это значит быть посаженным, быть уволенным или потерять бабло?
Защита от преследования  
Быть посаженным или уволенным
источник

VG

Vadim Garipov in Броневик Ленина
Slava Prokopov
От того, что я слышал от Попова про эту тему, у меня сложилось именно такое впечатление. Возможно, я ошибался. Но то, что рассказывает Кожнев - на порядок логичнее, чем концепции Попова. А кроме того, у меня есть коллега, который слушает Попова. И вот по его взглядам и действиям могу точно утверждать, что то, за что критикует Кожнев - имеет место быть. Сакрализация кол.договора, непонимаение того, что профсоюз собирается в подполье, и т. д.
Карузо картавит, шепелявит и в ноты не попадает - достоверная информация, сам Рабинович по телефону напел
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
denchk Попов
Конфедерация Труда России. Профсоюз, типа внесистемный.
Это не профсоюз, а объединение профсоюзов. И по крайней мере, им есть чем похвастаться. Даже при нашей ситуации в стране.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Да, вижу, что здесь многие разбираются в теме профсоюзов. А я - нет. Увы.

Но я слушала Кожнева и Рудого. Поняла, что органайзинг - это гибридная технология, которая занимается не только и не столько экономической борьбой. Для органайзинга важны:
- критика существующего в производстве порядка (поиск слабых мест, привлечение внимания к ним)
- организация протестной активности как можно большего числа работников или хотя бы культивирование недовольства среди них
- использование политических средств для выживания собственно профсоюза
- профессиональная деятельность политических профсоюзных активистов (органайзеров).

У этой технологии - есть будущее. Особенно в стране, где экономическую борьбу ведут вяло или обращениями к Президенту. ☺️
источник

К

Ким in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Это не профсоюз, а объединение профсоюзов. И по крайней мере, им есть чем похвастаться. Даже при нашей ситуации в стране.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Слава, я не в курсе, кто такой Ёжик и что там за истории у ёжиков.  Я - читала книгу и статьи Попова и ответственно заявляю: полуграмотный Юлин РЯДОМ С НИМ НЕ ВАЛЯЛСЯ ВООБЩЕ. Просто вообще. Я не знаю, что тут может быть непонятного. Он просто не владеет темой, понимаете Вы? Сравнивать этих людей - это то же самое, что меня сравнивать с моей 9-летней племянницей.

И мне плевать, сколько у Юлина и Попова сторонников, и сколько из этих сторонников имеют справки из дурки. Надо как-то всё же понимать уровень людей.
У грамотного попова получается, что у нас нет финансового капитала. Вот в чем проблема.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Да, вижу, что здесь многие разбираются в теме профсоюзов. А я - нет. Увы.

Но я слушала Кожнева и Рудого. Поняла, что органайзинг - это гибридная технология, которая занимается не только и не столько экономической борьбой. Для органайзинга важны:
- критика существующего в производстве порядка (поиск слабых мест, привлечение внимания к ним)
- организация протестной активности как можно большего числа работников или хотя бы культивирование недовольства среди них
- использование политических средств для выживания собственно профсоюза
- профессиональная деятельность политических профсоюзных активистов (органайзеров).

У этой технологии - есть будущее. Особенно в стране, где экономическую борьбу ведут вяло или обращениями к Президенту. ☺️
Елена, органайзинг это не отдельная технология - это методы организации. Только термин с герундием. Тут не нужно усложнять множества
источник