Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 14

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Но как именно будет проявлять себя программа во внешнем мире?

Без людей?
Какая разница? Соберёте полностью автоматическую фабрику, она будет штамповать детали. Идеальное так может?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Что-то эпичное будет? )
У этого разговора есть хорошая история. Можно найти поиском по слову "постебались".
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
denchk Попов
А если сломаются компьютеры? Для той, новой цивилизации программы, которые проявляют себя только на компьютерах устройствах, будут существовать в том числе в сознании другого, пришедшего на смену людям, общества?
Сломаются компьютеры, программы остановятся. Но это уже не имеет отношения к нашему спору про материальность программы.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Какая разница? Соберёте полностью автоматическую фабрику, она будет штамповать детали. Идеальное так может?
Может. Книга может лежать на скале, а ее страницы будут листать случайные мимо проходящие обезьяны. Людей нет. Книга - работает?
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Нет. Это не троллинг. Без людей нет работы. )) Неужели это непонятно?

А ландшафт есть.
Что такое "работа"? У нас в ЦОДе стоят кондиционеры. И поддерживают температуру. Сами. Без нас. Пропадет человечество - кондеры продолжат поддерживать температуру в ЦОДе. Здание покроется пылью, а в нем будут гудеть вентиляторами блейды, будут мигать лампочками дисковые полки и кондицинеры будут поддерживать температуру. Это не будет "работа"?
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
спутник на орбите. Он "работает"? Или нет?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Сломаются компьютеры, программы остановятся. Но это уже не имеет отношения к нашему спору про материальность программы.
В материализме слово бытие означает быть. Мы сейчас отсюда можем сказать, что она возможно остановится, а вот для нового общества ей просто "не быть". Ничто, понимание?
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Может. Книга может лежать на скале, а ее страницы будут листать случайные мимо проходящие обезьяны. Людей нет. Книга - работает?
Книга сама по себе не будет менять материю вокруг себя. В вашем примере это внешнее для нее воздействие. А в моем - полностью автоматический завод - будет.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Fduch
Что такое "работа"? У нас в ЦОДе стоят кондиционеры. И поддерживают температуру. Сами. Без нас. Пропадет человечество - кондеры продолжат поддерживать температуру в ЦОДе. Здание покроется пылью, а в нем будут гудеть вентиляторами блейды, будут мигать лампочками дисковые полки и кондицинеры будут поддерживать температуру. Это не будет "работа"?
Солнце тоже поддерживает температуру Земли.

Однако суть солнца не в том, чтобы обогревать людей, оно не было создано с этой целью.

Кондиционер был произведен для обогрева/охлажления людей.

Стул, существующий в мире без человеческого зада, - это не стул, а совокупность обработанных деревянных деталей определенной формы. Но не стул. Потому что нельзя сидеть. Некому сидеть (задов нету). Это просто форма.

Предмет, созданный с определенной целью, перестает быть собой, когда он перестает эту цель выполнять, но сохраняет при этом свою форму.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Солнце тоже поддерживает температуру Земли.

Однако суть солнца не в том, чтобы обогревать людей, оно не было создано с этой целью.

Кондиционер был произведен для обогрева/охлажления людей.

Стул, существующий в мире без человеческого зада, - это не стул, а совокупность обработанных деревянных деталей определенной формы. Но не стул. Потому что нельзя сидеть. Некому сидеть (задов нету). Это просто форма.

Предмет, созданный с определенной целью, перестает быть собой, когда он перестает эту цель выполнять, но сохраняет при этом свою форму.
Предметы не выполняют "цель". Предметы выполняют "функцию". Функционировать устройство может и будет без участие человека, если в нем предусмотрет автоматический режим.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Fduch
Предметы не выполняют "цель". Предметы выполняют "функцию". Функционировать устройство может и будет без участие человека, если в нем предусмотрет автоматический режим.
Это очень близкие понятия. Но если хотите, можно и так. Так в чём функция стула в мире без задов?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Книга сама по себе не будет менять материю вокруг себя. В вашем примере это внешнее для нее воздействие. А в моем - полностью автоматический завод - будет.
Идея программы не в том, чтобы "просто менять материю вокруг чего-то". У неё есть конкретная цель и назначение в мире людей.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Северные корейцы - это как русские с фашистами. Они сражались, отстояли свою независимость от моральных уродов и убийц, и теперь у них есть шанс на психическое здоровье.

А у той части народа, которая лижется с мучителями и убийцами своих братьев - шансов на психическое здоровье значительно меньше.

Японцы же тоже в ответ на ядерную бомбардировку городов - отдали американцам под военные базы свою землю, а под америкаских солдат - своих девушек. )) Хорошая основа для здоровой культуры. ))

Но это не по-марксистки, понятно. Так, нюансы...
Как зануда и любитель истории, отмечу, что про японцев вы некорректно обобщаете. Хотя пропаганда и обещала, что они все как один бросятся с бамбуковыми пиками на американские пулеметы, но это пропаганда...

Реально, хотя японские власти и зверствовали, искореняя левые идеи и невосторженный образ мыслей, многие из них воевать откровенно не хотели, а военным после капитуляции плевали в лицо...
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Как зануда и любитель истории, отмечу, что про японцев вы некорректно обобщаете. Хотя пропаганда и обещала, что они все как один бросятся с бамбуковыми пиками на американские пулеметы, но это пропаганда...

Реально, хотя японские власти и зверствовали, искореняя левые идеи и невосторженный образ мыслей, многие из них воевать откровенно не хотели, а военным после капитуляции плевали в лицо...
Не поняла. Есть японцы, которые не допустили на свою землю американскую военную базу?

Это где? В Аргентине?
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не поняла. Есть японцы, которые не допустили на свою землю американскую военную базу?

Это где? В Аргентине?
Были японцы, которые протестовали против американских баз. Да и сейчас протестуют. Но правительство Японии заключило договор и выполняет его...
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Были японцы, которые протестовали против американских баз. Да и сейчас протестуют. Но правительство Японии заключило договор и выполняет его...
А. Протестовали. Ну да.

Протесты - великая сила. ☺️ Жёлтые жилеты подтвердят.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
А. Протестовали. Ну да.

Протесты - великая сила. ☺️ Жёлтые жилеты подтвердят.
Извините, что не смог объяснить свою мысль.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Были японцы, которые протестовали против американских баз. Да и сейчас протестуют. Но правительство Японии заключило договор и выполняет его...
Больше того они платят за это!
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Больше того они платят за это!
Не поняла. Американцы платят? Или японцы?
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Если будет поступать электричество то будет играть одна и та же пластинка , потому что человек так организовал движение материи , но то что будет проигрывать пластика будет не музыка , а просто звуки в окружающей среде , а музыка которая была там записана она не существует как вещь, а также как и программа просто в упорядоченности материала пластинки
источник