Size: a a a

Броневик Ленина

2018 December 29

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Могу ошибаться, но кажется пробуждение классового сознания не добавляет ни очков интелекта, ни знаний
Зато добавляет воли к политической активности. В ходе которой неизбежно понадобится теоретическая подготовка.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Вообще, всё начинается с вопроса, кем вы хотите быть в движении? Отсюда уже потребность в литературе, исходные организации и так далее.
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Зато добавляет воли к политической активности. В ходе которой неизбежно понадобится теоретическая подготовка.
Боюсь, что тут можно бесконенчо угулбляться и не прийти ни к чему, оставшись на своих позициях. Мой вопрос простой, это основа марксизма, насколько понимаю: антоганизм классов. Что за классы такие, буржуазия допустим - владельцы средств производства. Но что считать средством производства? можно ли считать любого, кто не относитется по данному критерию к буржуазии пролетареем?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Боюсь, что тут можно бесконенчо угулбляться и не прийти ни к чему, оставшись на своих позициях. Мой вопрос простой, это основа марксизма, насколько понимаю: антоганизм классов. Что за классы такие, буржуазия допустим - владельцы средств производства. Но что считать средством производства? можно ли считать любого, кто не относитется по данному критерию к буржуазии пролетареем?
По этому вопросу сам Маркс довольно точен. Там мало. что можно добавить. Потому его и рекомендуют сперва хотя бы просто прочитать.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Я боюсь, что ожидать от большей части насления способности трактовать самостоятельно, это достаточно наивно. Кроме того при таком подходе на выходе получаем  множество трактовок, к которым будут подключаться граждане. Далее  в силу неспособности интеллектуально задавить друг друга, массы этих группировок начнут просто истреблять друг друга физически. Что, насколько я понимаю кроме последнего пунтка в виду отсутсвия массовости и реализуется сейчас?
"В геометрию нет царских путей". Тем более - в марксизм. В остальном Роман правильно написал.

Что касается пробуждения классового сознания - кому как, а мне оно добавило печали, пессимизма, тоски, чувств одиночества и безнадёжности. Поэтому если вы ощущаете в себе что-то такое, мне вас заранее жалко.
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
Роман Катунцев
По этому вопросу сам Маркс довольно точен. Там мало. что можно добавить. Потому его и рекомендуют сперва хотя бы просто прочитать.
Так попов Попов правильные вещи гвоорит? Или Рудной? Или мое понимание самое верное?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Так попов Попов правильные вещи гвоорит? Или Рудной? Или мое понимание самое верное?
И Попов говорит ряд верных вещей, и Рудой. А ещё, говорят ряд спорных. Нужно уметь отличать=)
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
Где учат отличать?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Где учат отличать?
Самостоятельно. Учитель может дать знания, но он не учит ученика учиться. В дискуссиях, на практике.
источник

MV

M4x1m V in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Где учат отличать?
На кафедре логики?
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
M4x1m V
На кафедре логики?
Классической логики?
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Самостоятельно. Учитель может дать знания, но он не учит ученика учиться. В дискуссиях, на практике.
Суть дискуссии - навязать свое мнение окружающим. мнение будут навязавать, очевидно не свои а тех, кто навязал ранее. в конечном счете это сводится к небольшому набору мнений, людей широко известных в узких кругах.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Собственно, единственный способ выучить марксизм - практическое действие. Вы должны сталкивать свои теоретические, книжные представления с реальностью, чтобы, потом, искать новые ответы.
источник

MV

M4x1m V in Броневик Ленина
Аристотель -> Гегель
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Суть дискуссии - навязать свое мнение окружающим. мнение будут навязавать, очевидно не свои а тех, кто навязал ранее. в конечном счете это сводится к небольшому набору мнений, людей широко известных в узких кругах.
Это не дискуссия, это - пропаганда. Дискуссия это то, что изначально называлось словом "диалектика", способ через обмен мнений получить синтез и приблизиться к истине. И это - одна из первых вещей, которой нужно учиться.

У нас нет кучи денег, кучи учёных, верных учебников, и заранее известных правильных позиций. Потому - только так.
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Это не дискуссия, это - пропаганда. Дискуссия это то, что изначально называлось словом "диалектика", способ через обмен мнений получить синтез и приблизиться к истине. И это - одна из первых вещей, которой нужно учиться.

У нас нет кучи денег, кучи учёных, верных учебников, и заранее известных правильных позиций. Потому - только так.
А вам не кажется, что без позиций, это все напоминает усилия лебедя, рака и щуки? Возвращаясь в  практическую плоскость, коллегам спрашивающим "что за борьба такая и нафиг мне это все надо?" ответом должно быть "пробуди свое классовое сознание и почитай маркса"?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
А вам не кажется, что без позиций, это все напоминает усилия лебедя, рака и щуки? Возвращаясь в  практическую плоскость, коллегам спрашивающим "что за борьба такая и нафиг мне это все надо?" ответом должно быть "пробуди свое классовое сознание и почитай маркса"?
Нет, "почитай Маркса" - совет человеку, который уже решил изучать марксизм. Если хотите стать пропагандистом - изучайте методы пропаганды, обкатывайте их. Наблюдайте, что работает, что нет. Как стоит говорить, как не стоит. Сперва можно ориентироваться на Сёмина, Рудого, Попова/Гоблина, у них неплохо выходит работать с аудиторией.
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Нет, "почитай Маркса" - совет человеку, который уже решил изучать марксизм. Если хотите стать пропагандистом - изучайте методы пропаганды, обкатывайте их. Наблюдайте, что работает, что нет. Как стоит говорить, как не стоит. Сперва можно ориентироваться на Сёмина, Рудого, Попова/Гоблина, у них неплохо выходит работать с аудиторией.
Их позиции в базовых вопросах попарно противоречат друг другу
Чтобы что-то пропагандировать, надо понимать, за что ты боришься
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Aleksei Korolev
Их позиции в базовых вопросах попарно противоречат друг другу
Чтобы что-то пропагандировать, надо понимать, за что ты боришься
Так точно. Но на улице вам, первое время, не придётся вываливать позицию целиком. Вам нужно объяснять, как мир работает, и здесь они примерно одно и то же говорят. А уже для себя, для саморазвития, читать и вырабатывать собственную позицию.
источник

AK

Aleksei Korolev in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Так точно. Но на улице вам, первое время, не придётся вываливать позицию целиком. Вам нужно объяснять, как мир работает, и здесь они примерно одно и то же говорят. А уже для себя, для саморазвития, читать и вырабатывать собственную позицию.
У меня до этого момента было представление о марксизме, как о около научном учении
источник