П
Ну так значит в имеющихся условиях иерархические структуры устойчивее получаются, пусть и не всем это нравится
Size: a a a
2021 August 30
РИ
беломорканал оч плохой пример, Альберт. MVP Беломорканала построили быстро, угробили кучу людей, а потом доделывали ещё 30 лет. И до сих пор есть куски, которые как бы драфт, а не канал
АС
Я представил себе, как собираются с утра машинисты в метро и начинают обсуждать - кто сегодня куда поедет… голосование устраивают…
АС
Роман, можно взять любой другой пример. Их много.
РИ
Ловко передёрнули, зачёт. Если бы в разработке тоже было два рельса и увольнение за проезд на красный - глядишь и код был бы нормальный, и системы работали
РИ
банкуйте
АС
Но вот вы не сумеете найти ни одного примера, где самоорганизующаяся команда без иерархии довела бы до конца хоть один проект. Пусть даже уровня не Беломорканала, а хотя бы свечного заводика.
РИ
но вот я делал автопилоты. Там тоже никто не собирается и не обсуждает. Все херачат в рамках DO-178B и требований. Потому что системы класса А (это где люди умирают, если что-то не работает). Так же как и метро, кстати
АС
А вот тут я с вами полностью согласен.
РИ
РИ
они горизонтальные
РИ
я это всё тут не для того, чтобы унизить иерархию и возвысить что-то ещё. Я к тому, что не стоит находить оправдание существования структуры в самом её существовании, потому что “ну вот везде так и работает”
АС
Зачет, но.
РИ
люди с полномочиями делают в разы больше, чем люди без них
П
Это понятно, но случаи когда люди начинают хреначить код не очень понимаю что они делают я тоже видел, боюсь это совсем не редкость
П
Если у вас мало львов и много баранов, что тоже случай не уникальный, то голосованием вы не получите хороших решений
AS
В разы больше чего-то хорошего или как правило фигни? :-)
SB
В рамках соцсоревнования цех по выпуску левых ботинок вдвое обогнал по выпущенной продукции цех по выпуску правых ботинок.
Надо не просто чтобы они делали "в разы больше", а делали то, что надо конкретно сейчас. А с этим в эпоху когда "у каждого своя точка зрения" большие проблемы и без иерархии тут никак.
Надо не просто чтобы они делали "в разы больше", а делали то, что надо конкретно сейчас. А с этим в эпоху когда "у каждого своя точка зрения" большие проблемы и без иерархии тут никак.
AK
Мммм, понедельник. День тупорылых аналогий
РИ
научите их так не делать и всё получится