В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

#чат - Два Биткоина

5463 membersпожаловаться на группу
2019 September 29

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Vasiliy
Любопытно, все тут так переживают за приватные ключи к биткоину из-за квантового компьютера, а то что он может любую банковскую защиту расколоть и обрушить мировые платежные системы - ни слова, хотя именно они будут в первую очередь беззащитны перед новыми технологиями.
Ну, банки могут перейти на симметричное шифрование. Для них осуществимо обменяться с клиентом ключом для симметричного шифрования. А вот HTTPS накроется. На радость правительствам 🙂
источник
12:15пожаловаться#1

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Vasiliy
Любопытно, все тут так переживают за приватные ключи к биткоину из-за квантового компьютера, а то что он может любую банковскую защиту расколоть и обрушить мировые платежные системы - ни слова, хотя именно они будут в первую очередь беззащитны перед новыми технологиями.
им просто перейти на постквантовую криптографию, это вообще не проблема. Ну и потом, мы же тут за крипту переживаем, а не за банки
источник
12:15пожаловаться#2

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Ну, банки могут перейти на симметричное шифрование. Для них осуществимо обменяться с клиентом ключом для симметричного шифрования. А вот HTTPS накроется. На радость правительствам 🙂
ну хттпс просто обновится, сейчас ведь и так сертификаты определенное время живут
источник
12:16пожаловаться#3

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Jonh Woo
ну хттпс просто обновится, сейчас ведь и так сертификаты определенное время живут
До чего? Там же схема шифрования ассиметричная (с открытым ключом).
источник
12:17пожаловаться#4

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
До чего? Там же схема шифрования ассиметричная (с открытым ключом).
есть кватновоустойчивые ассиметричные схемы с открытым ключом
источник
12:18пожаловаться#5

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
в NIST сейчас как раз идет конкурс
источник
12:19пожаловаться#6

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Jonh Woo
есть кватновоустойчивые ассиметричные схемы с открытым ключом
Ну тогда и биткоин перейдет хардфорком на эту схему и проблемы не будет
источник
12:19пожаловаться#7

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Ну тогда и биткоин перейдет хардфорком на эту схему и проблемы не будет
всем придется мигрировать на новые адреса, а это проблема
источник
12:19пожаловаться#8

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Jonh Woo
всем придется мигрировать на новые адреса, а это проблема
Типа как связать новый адрес со старым?
источник
12:20пожаловаться#9

V

Vasiliy in #чат - Два Биткоина
Jonh Woo
им просто перейти на постквантовую криптографию, это вообще не проблема. Ну и потом, мы же тут за крипту переживаем, а не за банки
Мне кажется, что не очень-то просто им перейти. И что такое постквантовая криптография? Криптография та что есть и останется, или появились какие-то новые алгоритмы? А касательно биткоина, то насколько затратна работа этого квантового чуда? И если у вас 10 BTC и вы раскидаете их по 0.01 на разные кошельки, то сколько это чудо техники будет их перебирать?)))
источник
12:21пожаловаться#10

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
В принципе, если хардфорк будет до того, как ключи будут скомпроментированы с помощью квантового компа, то сами владельцы смогут перевести свои средства со старых адресов на новые. А вот если после - то нельзя будет проверить, переводит владелец или тот, кто ключ получил  с помощью квантового компа
источник
12:22пожаловаться#11

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Тут все зависит, насколько быстро разработчики и сообщество среагирует на угрозу
источник
12:22пожаловаться#12

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Vasiliy
Мне кажется, что не очень-то просто им перейти. И что такое постквантовая криптография? Криптография та что есть и останется, или появились какие-то новые алгоритмы? А касательно биткоина, то насколько затратна работа этого квантового чуда? И если у вас 10 BTC и вы раскидаете их по 0.01 на разные кошельки, то сколько это чудо техники будет их перебирать?)))
Да, есть новые алгоритмы - криптография на хеш-функциях, криптография на решетках и так далее. Насчет энергопотребления, тут есть интересные данеые из статьи про квантовое превосходство: саммит потребляет 14 мегаватт, а брислкон 14 киловатт). Насчет разделения средств, опустим пока вопрос целесообразности в плане защиты - это конечно сделает биткоин очень удобной системой😁
источник
12:23пожаловаться#13

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Vasiliy
Мне кажется, что не очень-то просто им перейти. И что такое постквантовая криптография? Криптография та что есть и останется, или появились какие-то новые алгоритмы? А касательно биткоина, то насколько затратна работа этого квантового чуда? И если у вас 10 BTC и вы раскидаете их по 0.01 на разные кошельки, то сколько это чудо техники будет их перебирать?)))
Атакующий в первую очередь атакует спящие адреса с большим количеством битков. Например адреса Накамото. Движение по этим адресам скорее всего породит панику на рынке и падение стоимости биткоина.
источник
12:24пожаловаться#14

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Valeriy Utrosin
Атакующий в первую очередь атакует спящие адреса с большим количеством битков. Например адреса Накамото. Движение по этим адресам скорее всего породит панику на рынке и падение стоимости биткоина.
Вот именно, ну и вообще хардфорк требующий от всего сообщества каких-то действий - это утопия, большой процент людей ничего делать не будет, а потом они будут очень недовольны тем, что потеряли средства. Это тоже будет большим ударом по популярности биткоина.
источник
12:29пожаловаться#15

JW

Jonh Woo in #чат - Два Биткоина
Самое страшное, что никакого хардфорка скорее всего не будет. Сообщество скорее всего так и будет продолжать прятать голову в песок, как и сейчас, вместо того чтобы действовать, потому что все боятся вызвать панику.
источник
12:30пожаловаться#16

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Jonh Woo
Вот именно, ну и вообще хардфорк требующий от всего сообщества каких-то действий - это утопия, большой процент людей ничего делать не будет, а потом они будут очень недовольны тем, что потеряли средства. Это тоже будет большим ударом по популярности биткоина.
Ну при хорошем сценарии группа разработчиков проведет хардфорк до компроментации адресов. Крупные игроки на всякий случай его поддержат. + обеспокоенные пользователи. После случаев компроментации оригинальная ветка резко потеряет в цене. И сообщество переключится на устойчивую к атакам со стороны квантовых компов ветку. Кто не переключится - потеряют все свои средства
источник
12:32пожаловаться#17

VU

Valeriy Utrosin in #чат - Два Биткоина
Jonh Woo
Самое страшное, что никакого хардфорка скорее всего не будет. Сообщество скорее всего так и будет продолжать прятать голову в песок, как и сейчас, вместо того чтобы действовать, потому что все боятся вызвать панику.
Я думаю - будет, когда появится реальная угроза. Оно же не сразу произойдет. Будут статьи, что удалось взломать  ключ такого-то размера. Тогда сообщество и среагирует. Сейчас реальной угрозы нет, необходимости в такиз серьезных изменениях тоже.
источник
12:34пожаловаться#18

V

Vasiliy in #чат - Два Биткоина
А кто-нибудь разбирался, на что он действительно способен, сколько операций в секунду, сколько конкретно времени займет подбор ключа? Есть эти данные?
источник
12:37пожаловаться#19

a

aesthetics in #чат - Два Биткоина
Vasiliy
А кто-нибудь разбирался, на что он действительно способен, сколько операций в секунду, сколько конкретно времени займет подбор ключа? Есть эти данные?
Слыхал, что 500 суперкомпьютеров нового поколения решают математическую задачу в миллионы раз медленнее чем квантовый. Что-то типа КК - 200 сек., а суперкомпы - десятки лет.
источник
12:40пожаловаться#20