Size: a a a

Startup Community

2020 December 29

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
Ну например бизнес аналитику и манагеру показалось что в первые месяцы имплементации приложения вдруг понадобилась иерархическая структура организации ну т.е. главное предприятие и филиалы  с различными виджетами которые это отображают, было вложено много ресурсов на имплементацию данного функционала, но потом по мере углубления знаний в этой предметной области оказалось что нет ни одного юзкейса где необходим этот функционал, более того как еще позже оказалось что и сущности организации тоже не нужны, а нужны только их департамент ну или подразделения.
В остальных нужно погружаться в предметку.
В общем если провести черту  то можно сказать что просчеты в анализе происходили из-за того что выдавалось желаемое за действительное, а это в свою очередь возникало имхо из-за плохой коммуникации со специалистами в предметной области (или его отсутствием), ну и вообще отсутствие должной квалификации у аналитиков что бы распознать эту проблему.
источник

RR

Roman Roman in Startup Community
так, это а это для чего ?
источник

RR

Roman Roman in Startup Community
По ТЗ сейчас никто не работает, тем более если брать стартап и проекты с ноля просто по тому что их некому писать, грубо говоря в момент начала имплементации нет еще четкого видения, это все делается итерациона, но конечно вначале всегда есть некая фаза сбора требований.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
так, это а это для чего ?
Это про то, как разобрать штуку в голов на мелкие и понятные штуки, а уже потом строить из них бизнес-истории.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
По ТЗ сейчас никто не работает, тем более если брать стартап и проекты с ноля просто по тому что их некому писать, грубо говоря в момент начала имплементации нет еще четкого видения, это все делается итерациона, но конечно вначале всегда есть некая фаза сбора требований.
Вот это понимание и дает эффект, описанный выше.


Предметная область есть всегда.

Процессы, происходяшие над ней есть всегда. Мало/много — они есть.

И вот тут бизнес-аналитик валит и уступает место кому-то, кто ux строит для юзера, а не для бизнес-аналитика.
источник

AM

Anton Minkowski in Startup Community
Друзья, мы в сообществе FBO, собираем закрытую онлайн тусовку в субботу в 15:00. На тему Edtech. Только продакты реальных компаний в сфере онлайн образования. Если кто из этой сферы и кому интересно присоединиться, пишите.
источник

RR

Roman Roman in Startup Community
Roman Sivakov
Вот это понимание и дает эффект, описанный выше.


Предметная область есть всегда.

Процессы, происходяшие над ней есть всегда. Мало/много — они есть.

И вот тут бизнес-аналитик валит и уступает место кому-то, кто ux строит для юзера, а не для бизнес-аналитика.
Я с вами согласен что с точки зрения разработки хочется все упорядочить и это будет походит на вотерфол, ну т.е. то что вы и предлагаете. Это значит то что пока предидущая фаза не закончилась то следующая не начинается. Написание юзкейсов -> работа дизайнера -> работа архитектора -> имплементация. И эта схема вполне рабочая, но она целесообразна для довольно сложных, наукоемких проектов где цена ошибки высока. Заказчик как правило это понимает и дает на это время.
Но в случае с обычными проектами, стартами важна скорость выхода на рынок и гибкость поэтому приходится сжимать эти процессы и вводить итеративность что быть гибкими.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
Я с вами согласен что с точки зрения разработки хочется все упорядочить и это будет походит на вотерфол, ну т.е. то что вы и предлагаете. Это значит то что пока предидущая фаза не закончилась то следующая не начинается. Написание юзкейсов -> работа дизайнера -> работа архитектора -> имплементация. И эта схема вполне рабочая, но она целесообразна для довольно сложных, наукоемких проектов где цена ошибки высока. Заказчик как правило это понимает и дает на это время.
Но в случае с обычными проектами, стартами важна скорость выхода на рынок и гибкость поэтому приходится сжимать эти процессы и вводить итеративность что быть гибкими.
При чем тут водопад?
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
Я с вами согласен что с точки зрения разработки хочется все упорядочить и это будет походит на вотерфол, ну т.е. то что вы и предлагаете. Это значит то что пока предидущая фаза не закончилась то следующая не начинается. Написание юзкейсов -> работа дизайнера -> работа архитектора -> имплементация. И эта схема вполне рабочая, но она целесообразна для довольно сложных, наукоемких проектов где цена ошибки высока. Заказчик как правило это понимает и дает на это время.
Но в случае с обычными проектами, стартами важна скорость выхода на рынок и гибкость поэтому приходится сжимать эти процессы и вводить итеративность что быть гибкими.
Не-не, если держать в уме, что этому тексту лет 6-7, а подает он, по сути, то, что «нужно нормально продумать предметную область!»
Всё.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
;))
источник

RR

Roman Roman in Startup Community
Roman Sivakov
При чем тут водопад?
Вы сейчас о водопаде как о природе или как о процессе ? просто что бы понимать
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
Вы сейчас о водопаде как о природе или как о процессе ? просто что бы понимать
Половина третьего... предлагаю проголосовать. Мне не принципиально.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Anton Minkowski
Друзья, мы в сообществе FBO, собираем закрытую онлайн тусовку в субботу в 15:00. На тему Edtech. Только продакты реальных компаний в сфере онлайн образования. Если кто из этой сферы и кому интересно присоединиться, пишите.
Крис обязательно позовите.
источник

RR

Roman Roman in Startup Community
Roman Sivakov
Половина третьего... предлагаю проголосовать. Мне не принципиально.
В общем я про это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Что бы полностью подготовить тот документ о котором вы повествует нужна именно модель водопада (каскадная модель)
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
В общем я про это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Что бы полностью подготовить тот документ о котором вы повествует нужна именно модель водопада (каскадная модель)
нуу, технически, не совсем. в те времена некоторые были избалованы такой штукой, которая называлась azalo. Однако, снова попробую... первые шаги. предметная область. Вот они важны "Очень!" на какой бы скорости вы ни вытались работать с требованиями.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
и вторая часть тезиса, который я пытаюсь донести -- аналитик может спроектировать UX штуку для аналитика. он не может спроектировать ее для юзера и, вряд ли, если будет это делать, она выйдет клевой.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
Ну например бизнес аналитику и манагеру показалось что в первые месяцы имплементации приложения вдруг понадобилась иерархическая структура организации ну т.е. главное предприятие и филиалы  с различными виджетами которые это отображают, было вложено много ресурсов на имплементацию данного функционала, но потом по мере углубления знаний в этой предметной области оказалось что нет ни одного юзкейса где необходим этот функционал, более того как еще позже оказалось что и сущности организации тоже не нужны, а нужны только их департамент ну или подразделения.
В остальных нужно погружаться в предметку.
В общем если провести черту  то можно сказать что просчеты в анализе происходили из-за того что выдавалось желаемое за действительное, а это в свою очередь возникало имхо из-за плохой коммуникации со специалистами в предметной области (или его отсутствием), ну и вообще отсутствие должной квалификации у аналитиков что бы распознать эту проблему.
вот здесь у нас аналитику и манагеру показалось:
источник

RR

Roman Roman in Startup Community
Roman Sivakov
нуу, технически, не совсем. в те времена некоторые были избалованы такой штукой, которая называлась azalo. Однако, снова попробую... первые шаги. предметная область. Вот они важны "Очень!" на какой бы скорости вы ни вытались работать с требованиями.
Если у вас есть опыт разработки то вы должны понимать что изучить какую то предметную область в сжатый срок это очень сложная задача, это проблема хорошо освещается в работах про DDD. Опять же познание предметной области это процесс также итерационный.
Если проект будет дружно ждать пока заинтересованные люди изучать предметную область до той степени в которой будет понятно как её автоматизировать то мы так и не сдвинемся с места, либо это будет недопустимо медленно.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
Roman Roman
Если у вас есть опыт разработки то вы должны понимать что изучить какую то предметную область в сжатый срок это очень сложная задача, это проблема хорошо освещается в работах про DDD. Опять же познание предметной области это процесс также итерационный.
Если проект будет дружно ждать пока заинтересованные люди изучать предметную область до той степени в которой будет понятно как её автоматизировать то мы так и не сдвинемся с места, либо это будет недопустимо медленно.
это не отменяет того, что это важно.
источник

RS

Roman Sivakov in Startup Community
итерация 1 -- такие-то Story 1, 2, 3
они задевают объекты 1, 3, 4
и вот про 1, 3 и 4 реализуя итерацию 1 нужно знать максимум возможного.
источник