Size: a a a

2020 March 21

РА

Рита Апарина... in Science FYI
Здесь есть кто-то из аспы по иммуне или даже с уклоном в клиническую иммуну?
источник

O

Orodret in Science FYI
Alexander Predeus
геномы уже известных патогенов не публиковать как-то странно, хотя ограничения можно понять
а вот геномы новых потенциальных патогенов - уж точно не надо
Ну, с непонятными свойствами? Так опасно прям?
источник

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
Рита Апарина
Здесь есть кто-то из аспы по иммуне или даже с уклоном в клиническую иммуну?
источник

AP

Alexander Predeus in Science FYI
Рита Апарина
Здесь есть кто-то из аспы по иммуне или даже с уклоном в клиническую иммуну?
источник

SK

Sofya Kasatskaya in Science FYI
клиникой почти не занимаюсь, у меня больше теоретические вопросы про Т-клеточки, но поспрашивать меня можно)
источник

AP

Alexander Predeus in Science FYI
Orodret
Ну, с непонятными свойствами? Так опасно прям?
понятно, что для условного биотерроризма из сиквенса надо 1) синтезировать, 2) вставить в конверт от родственного вируса; 3) наработать в культуре, причем много
игил, короче, не сможет сам - аллах такое умеет, но медленно
а разные непонятные люди с господдержкой - уже более вероятно
источник

L

Litto_ral in Science FYI
у меня есть пара клинических исследований, но в основном я тоже по бэйсик сайенс (но спрашивать тоже можно, конечно)
источник

O

Orodret in Science FYI
Alexander Predeus
понятно, что для условного биотерроризма из сиквенса надо 1) синтезировать, 2) вставить в конверт от родственного вируса; 3) наработать в культуре, причем много
игил, короче, не сможет сам - аллах такое умеет, но медленно
а разные непонятные люди с господдержкой - уже более вероятно
Я думаю, для непонятных людей с господдержкой не проблема и сиквенс разработать/получить. Тем более, что для норм применения надо еще кучу показателей по заражению измерить
источник

AA

Andrey Afanasyev in Science FYI
Переслано от Alisa Kuznetsova
Гельфанд: "Очередной поток ерунды про злых ученых, сотворивших неладное, - это перепосты популярного (и очень талантливого - и любимого по другим поводам) блогера/поэта. Надо сказать, что его текст гораздо умнее всех предыдущих на эту тему, но все равно ерунда. Речь идет о статье 2015 года в Nature, где китайские и американские ученые исследовали рекомбинантный коронанавирус (ген spike из коронавируса летучей мыши вставили в коронавирус, размножающийся в лабораторных мышах, - чтобы можно было с ним работать в лаборатории, - и показали, что природные коронавирусы, персистирующие в популяциях летучих мышей, могут заражать широкий круг млекопитающих) и недавним обзором в Nature Medicine про естественной происхождение SARS-CoV-2 (вызвавшего пандемию).
Во-первых, статья в Nat. Med. действительно неидеальная, и логические дыры в ней (например, почему пять остатков, совпадающих с панголиновым вирусом, являются доказательством природного происхождения - тут надо было спеть мантру с примерами про параллельную эволюцию, чего авторы не сделали) можно пытаться затыкать теорией заговора/ошибки (зависит от темперамента).
Во-вторых, все равно не получится, по следующим причинам.
(А) Теория заговора: злые ученые сотворили недоброе. С этим в принципе бороться невозможно, кроме как задать вопрос - (а) представить себе американо-китайскую команду злых ученых можно только в фильме про Джеймса Бонда и (б) а за каким хером они промежуточные результаты своего злодейства публиковали на общее обозрение?
(Б) Теория бардака: у беззаботных ученых сбежал экспериментальный вирус. Это не канает, потому что у беззаботных ученых не было (и не могло) быть цели сделать что-то особо злобное. Свой point они доказали и опубликовали: в природных популяциях варится куча всего опасного; искусственно добавлять в это что-то, делающего его еще более опасным, ничего разумного не доказывает: зачем?
Далее, поэт-блогер указывает на параллельную публикацию в Nat. Med и ScienceDaily как на признак заговора. Докладываю: это выглядит как типичный случай заблаговременного ознакомления журналиста с планирующейся публикацией под мораторием - чтобы новостной ресурс мог среагировать сразу после публикации основного текста, подготовив ее заранее. Это абсолютно стандартная практика"
https://facebook.com/story.php?story_fbid=2904478869673746&id=100003349848206
источник

AA

Andrey Afanasyev in Science FYI
Пришёл лесник и всех разогнал)
источник

S

Sasha in Science FYI
Alexander Predeus
Лео неглупый чел с естественнонаучным образованием вроде
но очень любит галлюциногенные грибы, которые растит на дому и там же жрет
и власть очень не любит, особенно российскую
эти два обстоятельства несколько застят ему белый свет время от времени
но в целом - факты в статье раскрыты интересные - я, например, понятия не имел про эксперименты по "очеловечиванию" вируса, видимо, пропустил шытшторм в твитторах
сперва я хотел поругаться на публикацию, которая не включала геном вируса, но потом как-то задумался
"но очень любит галлюциногенные грибы, которые растит на дому и там же жрет
и власть очень не любит" - ви так говогите как будто это таки шото плохое

да, согласен со всем, на автора вообще побоку, тк статья в основном про факты, эмоций ток чутка поднасыпано

а факты как бы очень странные
источник

S

Sasha in Science FYI
Andrey Afanasyev
Переслано от Alisa Kuznetsova
Гельфанд: "Очередной поток ерунды про злых ученых, сотворивших неладное, - это перепосты популярного (и очень талантливого - и любимого по другим поводам) блогера/поэта. Надо сказать, что его текст гораздо умнее всех предыдущих на эту тему, но все равно ерунда. Речь идет о статье 2015 года в Nature, где китайские и американские ученые исследовали рекомбинантный коронанавирус (ген spike из коронавируса летучей мыши вставили в коронавирус, размножающийся в лабораторных мышах, - чтобы можно было с ним работать в лаборатории, - и показали, что природные коронавирусы, персистирующие в популяциях летучих мышей, могут заражать широкий круг млекопитающих) и недавним обзором в Nature Medicine про естественной происхождение SARS-CoV-2 (вызвавшего пандемию).
Во-первых, статья в Nat. Med. действительно неидеальная, и логические дыры в ней (например, почему пять остатков, совпадающих с панголиновым вирусом, являются доказательством природного происхождения - тут надо было спеть мантру с примерами про параллельную эволюцию, чего авторы не сделали) можно пытаться затыкать теорией заговора/ошибки (зависит от темперамента).
Во-вторых, все равно не получится, по следующим причинам.
(А) Теория заговора: злые ученые сотворили недоброе. С этим в принципе бороться невозможно, кроме как задать вопрос - (а) представить себе американо-китайскую команду злых ученых можно только в фильме про Джеймса Бонда и (б) а за каким хером они промежуточные результаты своего злодейства публиковали на общее обозрение?
(Б) Теория бардака: у беззаботных ученых сбежал экспериментальный вирус. Это не канает, потому что у беззаботных ученых не было (и не могло) быть цели сделать что-то особо злобное. Свой point они доказали и опубликовали: в природных популяциях варится куча всего опасного; искусственно добавлять в это что-то, делающего его еще более опасным, ничего разумного не доказывает: зачем?
Далее, поэт-блогер указывает на параллельную публикацию в Nat. Med и ScienceDaily как на признак заговора. Докладываю: это выглядит как типичный случай заблаговременного ознакомления журналиста с планирующейся публикацией под мораторием - чтобы новостной ресурс мог среагировать сразу после публикации основного текста, подготовив ее заранее. Это абсолютно стандартная практика"
https://facebook.com/story.php?story_fbid=2904478869673746&id=100003349848206
" Теория бардака: у беззаботных ученых сбежал экспериментальный вирус. Это не канает, потому что у беззаботных ученых не было (и не могло) быть цели сделать что-то особо злобное." - я мб подустал от рабочей субботы, но логику тут не вижу.

у беззаботных ученых не было  цели сделать что-то особо злобное => теория бардака не канает? это шо за связь такая
источник

S

Sasha in Science FYI
Andrey Afanasyev
Переслано от Alisa Kuznetsova
Гельфанд: "Очередной поток ерунды про злых ученых, сотворивших неладное, - это перепосты популярного (и очень талантливого - и любимого по другим поводам) блогера/поэта. Надо сказать, что его текст гораздо умнее всех предыдущих на эту тему, но все равно ерунда. Речь идет о статье 2015 года в Nature, где китайские и американские ученые исследовали рекомбинантный коронанавирус (ген spike из коронавируса летучей мыши вставили в коронавирус, размножающийся в лабораторных мышах, - чтобы можно было с ним работать в лаборатории, - и показали, что природные коронавирусы, персистирующие в популяциях летучих мышей, могут заражать широкий круг млекопитающих) и недавним обзором в Nature Medicine про естественной происхождение SARS-CoV-2 (вызвавшего пандемию).
Во-первых, статья в Nat. Med. действительно неидеальная, и логические дыры в ней (например, почему пять остатков, совпадающих с панголиновым вирусом, являются доказательством природного происхождения - тут надо было спеть мантру с примерами про параллельную эволюцию, чего авторы не сделали) можно пытаться затыкать теорией заговора/ошибки (зависит от темперамента).
Во-вторых, все равно не получится, по следующим причинам.
(А) Теория заговора: злые ученые сотворили недоброе. С этим в принципе бороться невозможно, кроме как задать вопрос - (а) представить себе американо-китайскую команду злых ученых можно только в фильме про Джеймса Бонда и (б) а за каким хером они промежуточные результаты своего злодейства публиковали на общее обозрение?
(Б) Теория бардака: у беззаботных ученых сбежал экспериментальный вирус. Это не канает, потому что у беззаботных ученых не было (и не могло) быть цели сделать что-то особо злобное. Свой point они доказали и опубликовали: в природных популяциях варится куча всего опасного; искусственно добавлять в это что-то, делающего его еще более опасным, ничего разумного не доказывает: зачем?
Далее, поэт-блогер указывает на параллельную публикацию в Nat. Med и ScienceDaily как на признак заговора. Докладываю: это выглядит как типичный случай заблаговременного ознакомления журналиста с планирующейся публикацией под мораторием - чтобы новостной ресурс мог среагировать сразу после публикации основного текста, подготовив ее заранее. Это абсолютно стандартная практика"
https://facebook.com/story.php?story_fbid=2904478869673746&id=100003349848206
ну и "(б) а за каким хером они промежуточные результаты своего злодейства публиковали на общее обозрение?" - это сильно отдает черно-белым миром, как будто если где-то какое-то намерение было, то значит обязательно был злобный курирущий штаб

странно это видеть от увлекающегося политикой Михаила Сергеевича
источник

AP

Alexander Predeus in Science FYI
Sasha
"но очень любит галлюциногенные грибы, которые растит на дому и там же жрет
и власть очень не любит" - ви так говогите как будто это таки шото плохое

да, согласен со всем, на автора вообще побоку, тк статья в основном про факты, эмоций ток чутка поднасыпано

а факты как бы очень странные
не плохое, но, как по мне, нередко застит здравый смысл ему
источник

AP

Alexander Predeus in Science FYI
в целом, да, аргументы неубедительные - описанный Левой сценарий (который примерно похож на сценарий криспр-китайца - ученый с пожаром в жопе забивает на регуляторов и делает немношк неэтичные вещи) - совершенно логичен
и, в некотором смысле, даже архетип!
источник

AP

Alexander Predeus in Science FYI
аргументы Гельфанда, в смысле
источник

ik

ilya k in Science FYI
согласны ли вы с утверждением: вирусы себя умеют изобретать намного лучше и быстрее, чем человек?
источник

S

Sasha in Science FYI
ilya k
согласны ли вы с утверждением: вирусы себя умеют изобретать намного лучше и быстрее, чем человек?
отвечу в стиле вопроса - нет, тк вирусы себя не изобретают :^)
источник

ik

ilya k in Science FYI
надо обязательно читать все мантры перед вопросами? про as if и все такое
источник

ik

ilya k in Science FYI
не очень полезно для коммуникации имхо
источник