В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Science FYI

2037 membersпожаловаться на группу
2019 August 28

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Jelena Čuklina
О, а можно ссылку на это? А то я как раз товарищам читала что-то вроде проекта закона про NIPT, где они очень обтекаемо писали, что не надо вот это все, знающие о вероятной трисомии матери будут сильно страдать
Ссылку не могу — выпилилась из ФБ =)
источник
22:08пожаловаться#1

MS

Maxim Sysoev in Science FYI
А чем плохо абортирование даунов?
источник
22:08пожаловаться#2

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
Alex Beliavskaia
Ссылку не могу — выпилилась из ФБ =)
о_О и ты пала жертвой Миковизма?
источник
22:08пожаловаться#3

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Arthur Zalevsky
о_О и ты пала жертвой Миковизма?
Я пала жертвой собственного безволия( Вчера полчаса читала про липосакцию и ее побочки для развернутого комментария и поняла, что надо завязать на время)
источник
22:09пожаловаться#4

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
А Миков что? Он вечно там ноет
источник
22:09пожаловаться#5

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Maxim Sysoev
А чем плохо абортирование даунов?
одно слово — евгеника
источник
22:10пожаловаться#6

JČ

Jelena Čuklina in Science FYI
Maxim Sysoev
А чем плохо абортирование даунов?
Как я понимаю, идея в том, что в крайнем проявлении - отбор и пола, и других признаков условно идеальных детей и прочая евгеника. Страшно этичные товарищи немцы, по крайней мере некоторые
источник
22:10пожаловаться#7

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
Alex Beliavskaia
А Миков что? Он вечно там ноет
ну.... он равные доли времени либо выпилен, либо ноет :)
источник
22:11пожаловаться#8

MS

Maxim Sysoev in Science FYI
Jelena Čuklina
Как я понимаю, идея в том, что в крайнем проявлении - отбор и пола, и других признаков условно идеальных детей и прочая евгеника. Страшно этичные товарищи немцы, по крайней мере некоторые
Мне интересно какие возможные последствия могут быть от этого. Это же неизлечимое заболевание, на поддержку и адаптацию такого человека много ресурсов требуется как со стороны родителей, так и государства. А радости от ребёнка дауна, как мне кажется, не много.
источник
22:12пожаловаться#9

CM

Charles Martell in Science FYI
Jelena Čuklina
Как я понимаю, идея в том, что в крайнем проявлении - отбор и пола, и других признаков условно идеальных детей и прочая евгеника. Страшно этичные товарищи немцы, по крайней мере некоторые
Да бог с ней. Хоть как назовите, но даун в семье это обуза. И родители имеют право отказаться от обузы. Это же не член семьи ставший инвалидом
источник
22:13пожаловаться#10

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
Jelena Čuklina
Как я понимаю, идея в том, что в крайнем проявлении - отбор и пола, и других признаков условно идеальных детей и прочая евгеника. Страшно этичные товарищи немцы, по крайней мере некоторые
@abeliavskaia если я правильно загуглил, то речь таки о другом: https://www.dw.com/en/german-parliament-debates-down-syndrome-trisomy-blood-tests/a-48282287 включить новый тест на трисомию в обычную страховку. что позволит людям очень рано узнавать об этом состоянии и принять решение об аборте (он же добровольный, правда?).  а не тянуть до рождения.
Deutsche Welle
German parliament debates Down Syndrome, trisomy blood tests
The Bundestag is debating the future of prenatal trisomy blood tests. The tests are less invasive than the current checks, but are not yet generally available through health insurance without extra payments.
источник
22:13пожаловаться#11

CM

Charles Martell in Science FYI
Arthur Zalevsky
@abeliavskaia если я правильно загуглил, то речь таки о другом: https://www.dw.com/en/german-parliament-debates-down-syndrome-trisomy-blood-tests/a-48282287 включить новый тест на трисомию в обычную страховку. что позволит людям очень рано узнавать об этом состоянии и принять решение об аборте (он же добровольный, правда?).  а не тянуть до рождения.
Deutsche Welle
German parliament debates Down Syndrome, trisomy blood tests
The Bundestag is debating the future of prenatal trisomy blood tests. The tests are less invasive than the current checks, but are not yet generally available through health insurance without extra payments.
А ну это норм
источник
22:15пожаловаться#12

CM

Charles Martell in Science FYI
Видимо как обычно искажение информации
источник
22:15пожаловаться#13

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
это скорее что-то из разряда как в РФ: аборты в ОМС или нет. То есть если вынести их из ОМС (как РПЦ просит), то они как бы останутся, но доступность резко упадет.
источник
22:15пожаловаться#14

JČ

Jelena Čuklina in Science FYI
Arthur Zalevsky
@abeliavskaia если я правильно загуглил, то речь таки о другом: https://www.dw.com/en/german-parliament-debates-down-syndrome-trisomy-blood-tests/a-48282287 включить новый тест на трисомию в обычную страховку. что позволит людям очень рано узнавать об этом состоянии и принять решение об аборте (он же добровольный, правда?).  а не тянуть до рождения.
Deutsche Welle
German parliament debates Down Syndrome, trisomy blood tests
The Bundestag is debating the future of prenatal trisomy blood tests. The tests are less invasive than the current checks, but are not yet generally available through health insurance without extra payments.
В итоге они не включили этот ранний тест в стандартную страховку, если я все правильно поняла. В проекте подзаконного акта, что мне сегодня дали, вот как раз было «выгода неочевидна, надо больше данных», особенно для Т13 и т18, а потому рекомендовать не можем (но подробно расписано, как консультировать пациенток, если тест-таки сделан).
источник
22:20пожаловаться#15

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Arthur Zalevsky
@abeliavskaia если я правильно загуглил, то речь таки о другом: https://www.dw.com/en/german-parliament-debates-down-syndrome-trisomy-blood-tests/a-48282287 включить новый тест на трисомию в обычную страховку. что позволит людям очень рано узнавать об этом состоянии и принять решение об аборте (он же добровольный, правда?).  а не тянуть до рождения.
Deutsche Welle
German parliament debates Down Syndrome, trisomy blood tests
The Bundestag is debating the future of prenatal trisomy blood tests. The tests are less invasive than the current checks, but are not yet generally available through health insurance without extra payments.
Не, я не говорила, что там все очень плохо. Я имела в виду, что вокруг этого много разговоров об этике, евгенике и прочем во всяких медиа.
источник
22:23пожаловаться#16

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
Jelena Čuklina
В итоге они не включили этот ранний тест в стандартную страховку, если я все правильно поняла. В проекте подзаконного акта, что мне сегодня дали, вот как раз было «выгода неочевидна, надо больше данных», особенно для Т13 и т18, а потому рекомендовать не можем (но подробно расписано, как консультировать пациенток, если тест-таки сделан).
ну да. тест то никуда не девается. чертика из табакерки ...

вот кстати еще один интересный случай из области биоэтики: https://www.bbc.com/russian/features-49381958
BBC News Русская служба
Настольная книга хирурга: анатомический атлас нацистов помогает спасать жизни
Самый подробный анатомический атлас из существующих доныне был создан в нацистской Германии. Он выдержал много изданий и переведен на пять языков: по сей день многие хирурги во время сложных операций обращаются к этому многотомнику. Однако этический вопрос, связанный с использованием этого труда, остается нерешенным. Многие иллюстрации атласа сделаны при вскрытии тел жертв нацистов.
источник
22:23пожаловаться#17

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
@x_plaguedoctor_x слышал о таком?
источник
22:24пожаловаться#18

JČ

Jelena Čuklina in Science FYI
Гайдлайн генетического предписывает делать подтверждающий инвазивный тест все равно, и они боятся, что выйдет то на то, и дороже, и больше нервных беременных (потому что раз неинвазивный, то круг, кому его делать как бы хочется расширить)
источник
22:24пожаловаться#19

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
и тоже самое, по факту, сейчас обсуждается про китайские статьи про трансплантологию, сделанные (предположительно) с использованием органов заключенных
источник
22:25пожаловаться#20