Size: a a a

2020 December 17

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
ну ок. возвращаясь к исходному. вы говорите мне удобнее дома на тезис о том что люди адаптируют среду под повышение производительности работы
источник

DK

Dmitry Kiselyov in Scala Jobs
Artem Sokolov
ну я хз как вы. но общаясь вживую проще считать неуверенность/уверенность, правдивость/лукавость,  грустность/радость человека
если все эти вещи для вас не важны то у вас херовые софтскиллы
ну ок, вот вы их считаете, а дальше что? человек не перестанет себя так вести, если не применять какой нибудь шейминг, призывы авторитетов или судей и т.д.
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Dmitry Kiselyov
ну ок, вот вы их считаете, а дальше что? человек не перестанет себя так вести, если не применять какой нибудь шейминг, призывы авторитетов или судей и т.д.
ну во 1х я узнаю об этом, что такая проблема/преимущество есть и возможно адаптирую свою работу с этим человеком соответствующе. сравните 2 варианта - вы со всеми общаетесь абсолютно одинаково, либо вы каждому доносите мысль по своему. мне очевидно что первый вариант крайне не эффективен.
во 2х в конкретном случае я узнаю доп информаци. если не уверен или лукавит - значит стоит присмотреться к проблеме лучше, если уверен - то выше вероятность того что решение верное и не стоит беспокоится и тд.
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
если вы всего этого не видите (хотя казалось бы, довольно банальные и очевидные вещи) а челы которые управляют командами компаниями говорят что в офисе есть смысл.
мб стоит всё таки поверить людям которые этими вопросами профессионально занимаются?
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Stas P
в заландо кто нибудь собесился?
в берлине или где?
источник

DK

Dmitry Kiselyov in Scala Jobs
Artem Sokolov
если вы всего этого не видите (хотя казалось бы, довольно банальные и очевидные вещи) а челы которые управляют командами компаниями говорят что в офисе есть смысл.
мб стоит всё таки поверить людям которые этими вопросами профессионально занимаются?
ну потому что есть и те кто говорят ровно обратное. В частности что производительность на удаленке выросла отчасти и за счет того что удаленщикам кажется будто все про них думают что они бездельничают и от этого они впахивают больше чем раньше
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Dmitry Kiselyov
ну потому что есть и те кто говорят ровно обратное. В частности что производительность на удаленке выросла отчасти и за счет того что удаленщикам кажется будто все про них думают что они бездельничают и от этого они впахивают больше чем раньше
ну даже из программирования мы знаем что везде "it depends". возможно в кейсе первых лучше одно а в кейсе вторых другое, и обобщение не имеет смысла..?
источник

AK

Anton Kosarev in Scala Jobs
Artem Sokolov
если вы всего этого не видите (хотя казалось бы, довольно банальные и очевидные вещи) а челы которые управляют командами компаниями говорят что в офисе есть смысл.
мб стоит всё таки поверить людям которые этими вопросами профессионально занимаются?
Эти же самые челы делают максимально убогий опен-спейс с рядами одинаковых парт, но зато  с настольным футболом перед лифтом типа это прям круто, для создания вдохновляющей атмосферы. К сожалению, работодатели не всегда сами вкладываются в дизайн помещений/рабочих мест. Камон, даже аэроны не могут закупить для сотрудников горячо любимых. А так офис это круто, общаешься не с текстом в слаке, а с живым человеком со всеми эмоциональными вытекающими
источник

DK

Dmitry Kiselyov in Scala Jobs
Artem Sokolov
ну во 1х я узнаю об этом, что такая проблема/преимущество есть и возможно адаптирую свою работу с этим человеком соответствующе. сравните 2 варианта - вы со всеми общаетесь абсолютно одинаково, либо вы каждому доносите мысль по своему. мне очевидно что первый вариант крайне не эффективен.
во 2х в конкретном случае я узнаю доп информаци. если не уверен или лукавит - значит стоит присмотреться к проблеме лучше, если уверен - то выше вероятность того что решение верное и не стоит беспокоится и тд.
тут кстати красной нитью проходит недоверие к работнику, как мне показалось. Если я не ошибся то получается что проблема не в удаленке как таковой а в доверии своим сотрудникам
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Dmitry Kiselyov
тут кстати красной нитью проходит недоверие к работнику, как мне показалось. Если я не ошибся то получается что проблема не в удаленке как таковой а в доверии своим сотрудникам
боюсь что опять показалось
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Anton Kosarev
Эти же самые челы делают максимально убогий опен-спейс с рядами одинаковых парт, но зато  с настольным футболом перед лифтом типа это прям круто, для создания вдохновляющей атмосферы. К сожалению, работодатели не всегда сами вкладываются в дизайн помещений/рабочих мест. Камон, даже аэроны не могут закупить для сотрудников горячо любимых. А так офис это круто, общаешься не с текстом в слаке, а с живым человеком со всеми эмоциональными вытекающими
безусловно.
в конечном счете я хочу подтолкнуть к тому что не надо спешить с выводами, например что удаленка это абсолютное благо и все кто говорят про офис дураки
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Dmitry Kiselyov
тут кстати красной нитью проходит недоверие к работнику, как мне показалось. Если я не ошибся то получается что проблема не в удаленке как таковой а в доверии своим сотрудникам
кстати. если вам завтра скажут - нука все в оффис. у вас как с доверием работодателю будет? пойдете на доверии? или у вас проблема с доверием к руководителю?
источник

AK

Anton Kosarev in Scala Jobs
Artem Sokolov
безусловно.
в конечном счете я хочу подтолкнуть к тому что не надо спешить с выводами, например что удаленка это абсолютное благо и все кто говорят про офис дураки
Ну типа офис для вот этих вот менеджеров, которые только языками чешут в переговорах целыми днями, а простые работяги хотят, чтобы их не беспокоили всякими вопросами из разряда «как дела?» или «слушай вот мы тут придумали крутую фичу, можем ли мы ее сделать ?»
источник

DK

Dmitry Kiselyov in Scala Jobs
Artem Sokolov
кстати. если вам завтра скажут - нука все в оффис. у вас как с доверием работодателю будет? пойдете на доверии? или у вас проблема с доверием к руководителю?
у меня "настоящая удаленка", мне до "офиса" примерно 1000км. Если так скажут то к сожалению это будет означать просто увольнение )
потому что к релоку туда я не готов и обговаривал это
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Dmitry Kiselyov
у меня "настоящая удаленка", мне до "офиса" примерно 1000км. Если так скажут то к сожалению это будет означать просто увольнение )
потому что к релоку туда я не готов и обговаривал это
мда конеш, у вас вижу большие проблемы с доверием
(цель вопроса была не в ответе)
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
Anton Kosarev
Ну типа офис для вот этих вот менеджеров, которые только языками чешут в переговорах целыми днями, а простые работяги хотят, чтобы их не беспокоили всякими вопросами из разряда «как дела?» или «слушай вот мы тут придумали крутую фичу, можем ли мы ее сделать ?»
ну вот с подобными примитивными мыслями мне и хочется побороться
источник

D

Deλ✨ in Scala Jobs
Artem Sokolov
ну и почитайте про влияние среды. люди архитектуру и интерьеры подстраивают под то чтобы вживую работалось лучше
а вы говорите это все не важно
жаль что так делают единицы, а в офисах работают миллионы
источник

AS

Artem Sokolov in Scala Jobs
во истину жаль!
источник

DK

Dmitry Kiselyov in Scala Jobs
покажите где почитать или хотя бы что именно гуглить чтобы выйти именно на те статьи которые вы имеете ввиду? может я проникнусь
источник

DK

Dmitry Kiselyov in Scala Jobs
Artem Sokolov
ну вот с подобными примитивными мыслями мне и хочется побороться
ну вот я видел и положительный опыт и отрицательный таких вот синхронных коммуникаций. исходя из отзывов знакомых и личного опыта отрицательных все же сильно больше.
Чаще всего зависит от коллектива и негласных шаблонов кто с кем может так приходить и общаться прямо у стола или держа за пуговку рубашки у кулера :)
источник