С
Инкостыляция и поликостылирование — жиза
ахахаха, костылеморфизм, позднее костыливание, абстрактный костыль
Size: a a a
2020 December 24
KO
метакостылирование
С
Выделили микрокостыль из большого монокостыля
RS
Ну такая штука может быть полезна, когда нужно быстро поднять проект до стадии мвп. Бизнес радуется, потому что дешево и можно быстро запустить проектик. Но потом, после привличения инвестиций, выпилить всякий стимулус из проекта и забыть как страшный сон. И прикрутить что нибудь нормальное(реакт, вью и тд).
Проблема в том, что бэк отдает html и еще его докручивает стимулус. У html должен быть один источник, который им должен управлять. В переспективе такой проект будет сложно поддерживать после 10 лет разработки и добавлять сложную логику на жс. А современные реалии как раз требуют сложной логики на жс.
Проблема в том, что бэк отдает html и еще его докручивает стимулус. У html должен быть один источник, который им должен управлять. В переспективе такой проект будет сложно поддерживать после 10 лет разработки и добавлять сложную логику на жс. А современные реалии как раз требуют сложной логики на жс.
О, а расскажи, пожалуйста, как удобно будет поддерживать через 10 лет то, что написано на "нормальном(реакт, вью и тд)"? Как будет избегаться ситуация сравнимая с апгрейдом ангуляра v1 до v2?
RS
Упростим вопрос - как это поддерживать через 2 года?
AK
jQuery до сих пор жив. Если реакт станет новым jQuery, то нормально :) с вью и ангулярами все хуже в этом плане, ввиду того что это фреймворки.
То что продвигается бэкендщиками вроде нас для упрощения себе жизни на фронте - вот это априори мертвая технология имхо, при всех крутостях. Потому что кроме маленькой горстки рубистов это никому не нужно, а следовтально меньше поддержки, меньше комьюнити, меньше экосистемы и ТД и ТД. Реакт тащит из-за того что его в каждый электрочайник пихают уже много, по меркам фронта, лет.
ТЛДР: на фронте все течет все меняется, но реакт выглядит одним из самых стабильных стеков в этом море.
То что продвигается бэкендщиками вроде нас для упрощения себе жизни на фронте - вот это априори мертвая технология имхо, при всех крутостях. Потому что кроме маленькой горстки рубистов это никому не нужно, а следовтально меньше поддержки, меньше комьюнити, меньше экосистемы и ТД и ТД. Реакт тащит из-за того что его в каждый электрочайник пихают уже много, по меркам фронта, лет.
ТЛДР: на фронте все течет все меняется, но реакт выглядит одним из самых стабильных стеков в этом море.
С
Наконец-то годные дискуссии в этом чяте :-)
MS
jQuery до сих пор жив. Если реакт станет новым jQuery, то нормально :) с вью и ангулярами все хуже в этом плане, ввиду того что это фреймворки.
То что продвигается бэкендщиками вроде нас для упрощения себе жизни на фронте - вот это априори мертвая технология имхо, при всех крутостях. Потому что кроме маленькой горстки рубистов это никому не нужно, а следовтально меньше поддержки, меньше комьюнити, меньше экосистемы и ТД и ТД. Реакт тащит из-за того что его в каждый электрочайник пихают уже много, по меркам фронта, лет.
ТЛДР: на фронте все течет все меняется, но реакт выглядит одним из самых стабильных стеков в этом море.
То что продвигается бэкендщиками вроде нас для упрощения себе жизни на фронте - вот это априори мертвая технология имхо, при всех крутостях. Потому что кроме маленькой горстки рубистов это никому не нужно, а следовтально меньше поддержки, меньше комьюнити, меньше экосистемы и ТД и ТД. Реакт тащит из-за того что его в каждый электрочайник пихают уже много, по меркам фронта, лет.
ТЛДР: на фронте все течет все меняется, но реакт выглядит одним из самых стабильных стеков в этом море.
+
RS
Будет здорово, если все действительно станет стабильным и можно будет доверять технологиям фронта. Но даже сейчас как-то оно ни туда-ни сюда. Гляньте вот этот вот интервью по таймкоду. Интервью от 23 октября.
"Наш код устаревает быстрее, чем мы его пишем"
"В реакте зоопарк технологий"
"В самом редаксе - зоопарк"
"Нет договоренностей вообще, стандартов"
"Наш код устаревает быстрее, чем мы его пишем"
"В реакте зоопарк технологий"
"В самом редаксе - зоопарк"
"Нет договоренностей вообще, стандартов"
RS
Я согласен, что рубистам/рельсовикам уже не изменить ситуацию.
Но кажется мне, что в итоге придут к своим "рельсам", но от мира джаваскрипта. Будет забавно наблюдать над переобуванием тех, кто пяткой в грудь бьет и в который раз хоронит рельсы.
DHH правильно говорит, что для _удобной_ разработки нужны комбайны, которые дружат компоненты между собой по конвеншенам. Ключевой момент именно в договоренностях.
Но кажется мне, что в итоге придут к своим "рельсам", но от мира джаваскрипта. Будет забавно наблюдать над переобуванием тех, кто пяткой в грудь бьет и в который раз хоронит рельсы.
DHH правильно говорит, что для _удобной_ разработки нужны комбайны, которые дружат компоненты между собой по конвеншенам. Ключевой момент именно в договоренностях.
D
О, а расскажи, пожалуйста, как удобно будет поддерживать через 10 лет то, что написано на "нормальном(реакт, вью и тд)"? Как будет избегаться ситуация сравнимая с апгрейдом ангуляра v1 до v2?
А как будет избегаться ситуация когда клиент захочет что то сложнее верхней менюшки, которая сделана на стимиулусе?
правда в том, что такие гемы отталкивают рельсы назад в 2000 лол
Такой инструмент очень сильно подвязан под руби/рельсы. Искать нового рубиста + хорошо разбирающегося на FE сложно, их мало, у всех есть работа, а если есть, то они берут дорого.
Другая проблема, которую я вижу это нарушение принципа signle source of truth, которую я описал выше.
правда в том, что такие гемы отталкивают рельсы назад в 2000 лол
Такой инструмент очень сильно подвязан под руби/рельсы. Искать нового рубиста + хорошо разбирающегося на FE сложно, их мало, у всех есть работа, а если есть, то они берут дорого.
Другая проблема, которую я вижу это нарушение принципа signle source of truth, которую я описал выше.
D
> "В реакте зоопарк технологий"
> "В самом редаксе - зоопарк"
В этом плане Vue набирает обороты. И он более менее имеет стандарт. Нет никакого зоопарка.
> "В самом редаксе - зоопарк"
В этом плане Vue набирает обороты. И он более менее имеет стандарт. Нет никакого зоопарка.
RS
А как будет избегаться ситуация когда клиент захочет что то сложнее верхней менюшки, которая сделана на стимиулусе?
правда в том, что такие гемы отталкивают рельсы назад в 2000 лол
Такой инструмент очень сильно подвязан под руби/рельсы. Искать нового рубиста + хорошо разбирающегося на FE сложно, их мало, у всех есть работа, а если есть, то они берут дорого.
Другая проблема, которую я вижу это нарушение принципа signle source of truth, которую я описал выше.
правда в том, что такие гемы отталкивают рельсы назад в 2000 лол
Такой инструмент очень сильно подвязан под руби/рельсы. Искать нового рубиста + хорошо разбирающегося на FE сложно, их мало, у всех есть работа, а если есть, то они берут дорого.
Другая проблема, которую я вижу это нарушение принципа signle source of truth, которую я описал выше.
> А как будет избегаться ситуация когда клиент захочет что то сложнее верхней менюшки, которая сделана на стимиулусе?
А точно ли всем проектам нужно что-то сложнее верхней менюшки?
> Другая проблема, которую я вижу это нарушение принципа signle source of truth, которую я описал выше.
Согласен и тут я за бекенд топлю. Как упомянул уже @mimikadze server-side-rendering нужен для первого визита на сайт. Так что без рендера на бекенде не обойтись.
А точно ли всем проектам нужно что-то сложнее верхней менюшки?
> Другая проблема, которую я вижу это нарушение принципа signle source of truth, которую я описал выше.
Согласен и тут я за бекенд топлю. Как упомянул уже @mimikadze server-side-rendering нужен для первого визита на сайт. Так что без рендера на бекенде не обойтись.
D
Бэкэндеры спорят о фронте 😄
D
Надо еще поискать такое
KO
фулл-стэк разработчики жрут попкорн. продолжайте.
С
фулл-стэк разработчики жрут попкорн. продолжайте.
Я всё ещё держу ставку на то, что веб кончится раньше, чем я вкачусь во фронт
RK
фулл-стэк разработчики жрут попкорн. продолжайте.
И не разработчики тоже
RK
Я всё ещё держу ставку на то, что веб кончится раньше, чем я вкачусь во фронт
Я уже забил
С
Пора уже заводить хэштэш #хочувnonwebdev