Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2020 September 06

МШ

Михаил Шевырев... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Мне как то попался объект, где Сигнал-20М и С2000-СП1 и все.
Женщина лет 10 рисует. Доказать ей ничего не смог: «я уже надцатый такой объект подобный рисую и до сих пор всех устраивало» - неубиваемый аргумент!
Надо было в Болид отправить и переслать ей их замечания. Я так всегда делаю.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Ещё для учеников было бы интересно показывать неправильные проекты и объяснять в чем подвох
а у вас кстати есть желание студентам свои знания передать? У нас есть КБГУ, а например у Анастасия Шакирова учебный центр ТАКИР. У нас почему то в отрасли не принято преподавать, хотя это было бы очень полезно и для тех кому преподаешь, да и самому преподавателю. Как то хочешь- не хочешь - систематизируешь свои знания да и ещё раз перепроверишь все - а так лень было бы)
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Мне как то попался объект, где Сигнал-20М и С2000-СП1 и все.
Женщина лет 10 рисует. Доказать ей ничего не смог: «я уже надцатый такой объект подобный рисую и до сих пор всех устраивало» - неубиваемый аргумент!
классика же - "а мы всегда так делали"
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
а у вас кстати есть желание студентам свои знания передать? У нас есть КБГУ, а например у Анастасия Шакирова учебный центр ТАКИР. У нас почему то в отрасли не принято преподавать, хотя это было бы очень полезно и для тех кому преподаешь, да и самому преподавателю. Как то хочешь- не хочешь - систематизируешь свои знания да и ещё раз перепроверишь все - а так лень было бы)
Тут надо кроме знаний профильных ещё иметь понимание как человек получает знания (педагогические навыки). А для этого надо для себя ни много ни мало представлять модель человека. Только только начал осваивать это.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Тут надо кроме знаний профильных ещё иметь понимание как человек получает знания (педагогические навыки). А для этого надо для себя ни много ни мало представлять модель человека. Только только начал осваивать это.
это конечно правильный подход, но мне кажется лучше уж сделать удовлетворительно, но сейчас, чем идеально - но никогда)
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
мы же все-таки не школьников учим, психику детскую неумелыми действиями не покалечим если что)
источник

GQ

Gerbert Quain in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
мало кто из монтажа приходит в проектирование. Хотя конечно такие люди могут быть очень хорошими проектировщиками
Смотря какой монтажник, иногда опыт монтажа даже во вред идёт
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gerbert Quain
Смотря какой монтажник, иногда опыт монтажа даже во вред идёт
поэтому "могут", но не все монтажники потенциально - хорошие проектировщики. Также как и не все пусконаладчики. Обратное также верно. Меня всегда восхищали люди, в которых сочеталась любовь "делать руками" с хорошими аналитическими способностями. Это конечно идеал для проектировщика.
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Aleksandr Pankov
имхо, читать РЭ без применения в дело - бестолковое занятие
Совершенно верно. Если не применять на практике, то вылетает тут же из головы. Сколько приходилось изучать разного оборудования, но если не пришлось с этим поработать, то через полгода надо все заново. И да, только проектировать недостаточно. Желательно сопровождение проект на монтаже и в идеале на эксплуатации. Именно на эксплуатации становится понятно, как именно делать не стоит, даже если все запустилось и даже как-то работает
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Совершенно верно. Если не применять на практике, то вылетает тут же из головы. Сколько приходилось изучать разного оборудования, но если не пришлось с этим поработать, то через полгода надо все заново. И да, только проектировать недостаточно. Желательно сопровождение проект на монтаже и в идеале на эксплуатации. Именно на эксплуатации становится понятно, как именно делать не стоит, даже если все запустилось и даже как-то работает
у меня в начале карьеры был опыт такой - нужно было по действующим объектам компании ездить и исполнительную восстанавливать (делали вообще без проекта тупо по ТКП - видеонаблюдние, СКУД и охранку). Это прям полезно было - сразу видны косяки, особенно когда едешь с инженером, который НЕ делал эту систему))
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
тогда же я понял, что сделать без проекта - проблем нет, а вот обслуживать... (собственно из-за этого компании и пришлось меня нанять - как только число объектов на обслуживании перевалило некоторый порог - все стало плохо без исполнительной)
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
у меня в начале карьеры был опыт такой - нужно было по действующим объектам компании ездить и исполнительную восстанавливать (делали вообще без проекта тупо по ТКП - видеонаблюдние, СКУД и охранку). Это прям полезно было - сразу видны косяки, особенно когда едешь с инженером, который НЕ делал эту систему))
Ну такой опыт может быть заменен и общением с требовательным заказчиком, который на эксплуатации собаку съел. Но таких мало, к сожалению.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
у меня в начале карьеры был опыт такой - нужно было по действующим объектам компании ездить и исполнительную восстанавливать (делали вообще без проекта тупо по ТКП - видеонаблюдние, СКУД и охранку). Это прям полезно было - сразу видны косяки, особенно когда едешь с инженером, который НЕ делал эту систему))
особенно запомнился один объект, где мы несколько контроллеров СКУД не смогли найти))) они работали (Apollo там было как сейчас помню), но никто не мог вспомнить куда их вкрячили) а объект огромный, так и не нашли в итоге. Если там где то кабель перебьет - то боюсь придется новый контроллер покупать))
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
особенно запомнился один объект, где мы несколько контроллеров СКУД не смогли найти))) они работали (Apollo там было как сейчас помню), но никто не мог вспомнить куда их вкрячили) а объект огромный, так и не нашли в итоге. Если там где то кабель перебьет - то боюсь придется новый контроллер покупать))
Вроде оборудование не из дешёвых, а такой бардак... диву даёшься
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Вроде оборудование не из дешёвых, а такой бардак... диву даёшься
мягко говоря ) ну вот так работали, да
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
я когда рассказываю про необходимость разработки документации - всегда этот кейс вспоминаю. Потому что часто собственник хочет на проектировании сэкономить. Типа - что вы без проекта что ли не сделаете ) А дело не в том, сделают или нет) Сделают конечно как то. Вопрос в эксплуатации
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
для "необязательной" слаботочки характерно
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Особенно забавно, когда оборудование, например камера, которых под два-три десятка, стоит под 100-150к, РД на всю систему тысяч 80, но заказчик хочет на этом сэкономить :)
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Особенно забавно, когда оборудование, например камера, которых под два-три десятка, стоит под 100-150к, РД на всю систему тысяч 80, но заказчик хочет на этом сэкономить :)
от непонимания зачем это ему, я даже как то статью по этому поводу накалякал https://eozerov.ru/why-cctv-project-necessary/ - Нужен ли проект по видеонаблюдению?
источник

ВП

Виталий Полтев... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
от непонимания зачем это ему, я даже как то статью по этому поводу накалякал https://eozerov.ru/why-cctv-project-necessary/ - Нужен ли проект по видеонаблюдению?
статье лет 5? ссылки на недействующие нормы и нет ссылки на гост по видеонаблюдению
источник