Size: a a a

2020 October 19

И

Илья in Deus Volt!
Danil
Ок, раз вы так настаиваете я аргументирую - у ТСа есть проблема завести параллельную флэшу на условные 4 Мбит с параллельным интерфейсом.
Я уточнил почему именно такая Флэша, и предложил вместо неё использовать последовательную. Дополнительно указал, что если скорость работы с ней критична, то лучше смотреть в сторону qspi/sdio.
Мне нужно объяснять что поставить на плату и развести корпус с 8 выводами вместо 30.
Единственной обоснованной причиной в таком выборе может быть использование процессора без собственной памяти или ПЛИС которые умеют исключительно в эту версию параллельного интерфейса, что мне, честно говоря, кажется маловероятным. Я по этому и спросил у ТСа - а нафига оно тебе?
Я ваши мысли не читаю. Тут меня удивила связь 2020-го и параллельной флеши. Ладно бы написали "зачем параллельная флеша на МК если не надо большого объема", а так первая мысль, что параллельная флеша уже умерла и устарела
источник

И

Илья in Deus Volt!
На счет удобства QSPI и SDIO полностью согласен, но удобство не всегда единственный и решающий фактор
источник

D

Danil in Deus Volt!
Илья
Я ваши мысли не читаю. Тут меня удивила связь 2020-го и параллельной флеши. Ладно бы написали "зачем параллельная флеша на МК если не надо большого объема", а так первая мысль, что параллельная флеша уже умерла и устарела
Ну она жива как минимум в сегменте всяких мипсов/армов для сетевого железа т.к. тупо самая дешёвая. Но там обычно NAND, NOR так считай что вымер уже.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
УХ, какой срач пропустил.

Если позволите две копейки вставить: spi/qspi все-таки исключительно на малых объемах и скоростях существует, 2-4Gb максимум (ну может встречаются в природе исключения, но я не находил).

Более-менее жирная и быстрая память параллельна (до определенного момента, о чем позже): семейство параллельных интерфейсов для флешаков включает и классический параллельный flash интерфейс, и mmc/emmc — интерфейс живее всех живых и в 2020м, девайсы на нём закрывают сегмент средних объемов флешей и могут встречаться как в довольно вменяемых корпусах (даже в soic найти можно), так и в довольно серьезных BGA с совершенно немыслимым для широкого применения шагом 0.5мм. Как живой практический пример: MTFC2GMDEA-0M WT TR

На определенном этапе и скорости, как это бывает в мире интерфесов, случается очередной кульбит, и последовательные интерфейсы вновь вырываются вперед, и для монстров с чудовищными объемами и скоростями (опять же - для широкого применения) становится доступен лишь один вариант - последовательный UFS. Такие чипы и юзаются во всяких ssd и прочих storage девайсов.

Говорить о смерти параллельных флешаков в 2020м - странно, но тут еще вот какой момент есть (дальше исключительное ИМХО): я, чем дальше в лес, тем больше перестаю понимать определение последовательного и параллельного интерфейса. Нет, определение из учебников и википедии я знаю, но вот посудите сами: ethernet - он какой? Последовательный или параллельный?
А HDMI? Считаются последовательными, но могут состоять из набора последовательных каналов, что уже будет являться параллельным. Короче, мне кажется, что эта терминология должна отмереть как рудимент, поскольку появляются такие гибриды, которые лишают этот принцип разделения какого-либо смысла.

И последнее, вот об этом:
>Но там обычно NAND, NOR так считай что вымер уже.

Говорить о вымирании технологии в то время как она просто адаптировалась в определенной нише и пропала с глаз обывателя - как минимум неразумно.
NOR живее всех живых в супер-ответственных применениях (поскольку гораздо менее подвержено ошибкам, а данные живут десятилетиями) - а это привет все черные ящики, ответственные применения и прочие прелести, ну и финальный панч: подавляющее большинство процессоров имеют на борту NOR память именно по причинам, озвученным выше, и еще по одной: random access на чтение в NOR  устройствах сильно быстрее такого же параметра для NAND, что делает их идеальными для хранения кода.
Таким образом, NOR не просто не вымер, а, пожалуй, превзошел NAND, поскольку процов в мире выпускается сильно больше, чем просто чипов памяти.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Есть АЦП, например, 16 бит скоростные. Там 8 LVDS, где каждая линия по сути последовательный интерфейс отвечающий за 2 бита. Последовательно-параллельный интерфейс!))
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
Есть АЦП, например, 16 бит скоростные. Там 8 LVDS, где каждая линия по сути последовательный интерфейс отвечающий за 2 бита. Последовательно-параллельный интерфейс!))
источник

BV

Bulat Valeev in Deus Volt!
Илья
Есть АЦП, например, 16 бит скоростные. Там 8 LVDS, где каждая линия по сути последовательный интерфейс отвечающий за 2 бита. Последовательно-параллельный интерфейс!))
Сколько ж там частота?
источник

И

Илья in Deus Volt!
Bulat Valeev
Сколько ж там частота?
16 бит 250 Мсемплов и выше, в DDC/DUC трансивере когда-то такой юзал
источник

И

Илья in Deus Volt!
Бывает и 4 линии и каждая за 4 бита отвечает, но там частоты выше - в тот момент побоялся обосраться
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Bulat Valeev
Сколько ж там частота?
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
вот по-настоящему отбитые ребята :D
https://www.adsantec.com/categories/analog-to-digital-signal-converters-adc/
источник

SS

Serghei S in Deus Volt!
Кто знает STM32F103 и прочие запустится от такого Керамического резонатора. Он не кварцевый.
источник

l

lbh in Deus Volt!
запустится всё что угодно, но частота у него плавает, так что если нужны точные по таймингам интерфейсы или измерения времени, то не стоит, лучше смотреть в сторону кварцевых
источник

l

lbh in Deus Volt!
usb точно будет глючить
источник

SS

Serghei S in Deus Volt!
ок. спасибо.
источник

K

Konstantin in Deus Volt!
Звери) частота дискретизации 40 ггц😱
источник

И

Игорь in Deus Volt!
Подскажите, есть ли готовые модули преобразователей к которым можно завести обратную связь и регулировать выходное напряжение 24+-1 вольт программно или только варианты на микросхемах типа lm2596. Интересно есть ли варианты работающие от входного напряжения больше 40в.
источник

D

Danil in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
УХ, какой срач пропустил.

Если позволите две копейки вставить: spi/qspi все-таки исключительно на малых объемах и скоростях существует, 2-4Gb максимум (ну может встречаются в природе исключения, но я не находил).

Более-менее жирная и быстрая память параллельна (до определенного момента, о чем позже): семейство параллельных интерфейсов для флешаков включает и классический параллельный flash интерфейс, и mmc/emmc — интерфейс живее всех живых и в 2020м, девайсы на нём закрывают сегмент средних объемов флешей и могут встречаться как в довольно вменяемых корпусах (даже в soic найти можно), так и в довольно серьезных BGA с совершенно немыслимым для широкого применения шагом 0.5мм. Как живой практический пример: MTFC2GMDEA-0M WT TR

На определенном этапе и скорости, как это бывает в мире интерфесов, случается очередной кульбит, и последовательные интерфейсы вновь вырываются вперед, и для монстров с чудовищными объемами и скоростями (опять же - для широкого применения) становится доступен лишь один вариант - последовательный UFS. Такие чипы и юзаются во всяких ssd и прочих storage девайсов.

Говорить о смерти параллельных флешаков в 2020м - странно, но тут еще вот какой момент есть (дальше исключительное ИМХО): я, чем дальше в лес, тем больше перестаю понимать определение последовательного и параллельного интерфейса. Нет, определение из учебников и википедии я знаю, но вот посудите сами: ethernet - он какой? Последовательный или параллельный?
А HDMI? Считаются последовательными, но могут состоять из набора последовательных каналов, что уже будет являться параллельным. Короче, мне кажется, что эта терминология должна отмереть как рудимент, поскольку появляются такие гибриды, которые лишают этот принцип разделения какого-либо смысла.

И последнее, вот об этом:
>Но там обычно NAND, NOR так считай что вымер уже.

Говорить о вымирании технологии в то время как она просто адаптировалась в определенной нише и пропала с глаз обывателя - как минимум неразумно.
NOR живее всех живых в супер-ответственных применениях (поскольку гораздо менее подвержено ошибкам, а данные живут десятилетиями) - а это привет все черные ящики, ответственные применения и прочие прелести, ну и финальный панч: подавляющее большинство процессоров имеют на борту NOR память именно по причинам, озвученным выше, и еще по одной: random access на чтение в NOR  устройствах сильно быстрее такого же параметра для NAND, что делает их идеальными для хранения кода.
Таким образом, NOR не просто не вымер, а, пожалуй, превзошел NAND, поскольку процов в мире выпускается сильно больше, чем просто чипов памяти.
Вот хотелось бы увидеть доказательства применения именно NOR в процессорах (полагаю имелись в виду микроконтроллеры).
В про чёрные ящики - вот лет несколько назад на Хабре была инфа про внутрянку чёрного ящика истребителя и там внезапно стояла нанд флэша с многократным резервированием.
источник

D

Danil in Deus Volt!
Serghei S
Кто знает STM32F103 и прочие запустится от такого Керамического резонатора. Он не кварцевый.
Датащит надо смотреть - на память там нет требования чтобы был именно кварц. Главное согласование по нагрузочной способности с генератором в МК
источник

G

Gennady in Deus Volt!
Кто в резоните заказывал платы с автоматическим монтажом?
источник