РМ
Если это реальная инженерная задача, то вы прям явно чем-то не тем занимаетесь.
Если это для себя поиграться - то ок.
Если это для себя поиграться - то ок.
В чем проблема с таким решением, если точность высокая не требуется?
Size: a a a
2020 October 19
И
в размере будет разница
Ха, не обязательно. Берем 0.1 мкФ в 0603, он и на 10В есть, и на 25 и на 50, размер одинаковый. Вот единицы-десятки мкФ уже да, в какой-то момент 4.7 мкФ 10В будет, а 4.7 мкФ 50В уже нет в аналогичном корпусе
VK
Василий
Вооооот. Именно это я и хотел узнать
👍
Просто обычно так не бывает.
Вообще, in a nutshell, выбор MLCC это всегда компромисс между термостабильностью диэлектрика, напряжением, емкостью и размером
Просто обычно так не бывает.
Вообще, in a nutshell, выбор MLCC это всегда компромисс между термостабильностью диэлектрика, напряжением, емкостью и размером
VK
Ха, не обязательно. Берем 0.1 мкФ в 0603, он и на 10В есть, и на 25 и на 50, размер одинаковый. Вот единицы-десятки мкФ уже да, в какой-то момент 4.7 мкФ 10В будет, а 4.7 мкФ 50В уже нет в аналогичном корпусе
размер минимальный будет разный.
VK
А! Увидел, 0603
В
я помнил что есть какая-то хрень с напряженим у керамики, и хотел подобрать кондёр с МЕНЬШИМ допустимым. Но потом тут покидали ссылки и там про действующее напряжением было. И оказалось что я воевал в другую сторону
VK
Будет разница в чем-то другом, например вибростойкие или automotive MLCC всегда идут на меньшую ёмкость при прочих равных. В чем-то да разница будет, другое дело что часто на это похрен
VK
В чем проблема с таким решением, если точность высокая не требуется?
В стандартной ситуации такое решение выглядит совершенно неадекватным. У вас критически cost-sensitive девайс? Или места нет? Должно быть инженерное, финансовое или логическое обоснование почему вы решили так извращаться.
И
Пример: вот у меня есть плата с питальниками и цифрой, меньше 0603 не ставлю вообще. У меня есть места где хватит 0.1 мкФ 16В или 0.1 мкФ 6.3В. Однако есть места где надо 0.1 мкФ 25В. В таком случае, чтобы не плодить кучу номиналов беру 0.1 мкФ 50В и херачу его по всей схеме, даже в цепь 3.3В где.
Как понял Василий о подобном случае
Как понял Василий о подобном случае
VK
Пример: вот у меня есть плата с питальниками и цифрой, меньше 0603 не ставлю вообще. У меня есть места где хватит 0.1 мкФ 16В или 0.1 мкФ 6.3В. Однако есть места где надо 0.1 мкФ 25В. В таком случае, чтобы не плодить кучу номиналов беру 0.1 мкФ 50В и херачу его по всей схеме, даже в цепь 3.3В где.
Как понял Василий о подобном случае
Как понял Василий о подобном случае
Это абсолютно здравая практика, другое дело что зачастую так делать просто невозможно.
РМ
В стандартной ситуации такое решение выглядит совершенно неадекватным. У вас критически cost-sensitive девайс? Или места нет? Должно быть инженерное, финансовое или логическое обоснование почему вы решили так извращаться.
В чем извращение-то?
Причина - высокая температура
Причина - высокая температура
И
Это абсолютно здравая практика, другое дело что зачастую так делать просто невозможно.
Ага, это если или корпус совсем мелкий или нужно типа 10 мкФ. На 6.3В это будет 0603, а на 25В это уже минимум 0805 или скорее даже 1206
VK
Василий
я помнил что есть какая-то хрень с напряженим у керамики, и хотел подобрать кондёр с МЕНЬШИМ допустимым. Но потом тут покидали ссылки и там про действующее напряжением было. И оказалось что я воевал в другую сторону
У керамики есть неприятная тенденция терять ёмкость в прямой зависимости от приложенного напряжения, да.
При чем зависит как от размера (сильно), так и от типа диэлектрика (слабо).
NP0, например, вообще слабо подвержены явлению.
Так что да, если есть возможность и нет других аспектов, то ставить лучше повыше по напруге.
При чем зависит как от размера (сильно), так и от типа диэлектрика (слабо).
NP0, например, вообще слабо подвержены явлению.
Так что да, если есть возможность и нет других аспектов, то ставить лучше повыше по напруге.
VK
В чем извращение-то?
Причина - высокая температура
Причина - высокая температура
PT100
VK
или термопара.
VK
Ага, это если или корпус совсем мелкий или нужно типа 10 мкФ. На 6.3В это будет 0603, а на 25В это уже минимум 0805 или скорее даже 1206
Ога, еще и полвечера будешь выбирать между каким-нибуть X7R и X6S :D
И
Ога, еще и полвечера будешь выбирать между каким-нибуть X7R и X6S :D
ой да, когда нужно компактно, то уже не получится "ебашу X7R везде!" и начинается изучение последних тенденций... Сейчас уже и X8R и какой только хрени нет
VK
В чем извращение-то?
Причина - высокая температура
Причина - высокая температура
Смотрите, вообще в целом вы, как инженер, обязаны защищать свои решения, в особенности если они выглядят совершенно дико, неестественно и извращённо.
РМ
Смотрите, вообще в целом вы, как инженер, обязаны защищать свои решения, в особенности если они выглядят совершенно дико, неестественно и извращённо.
О какой защите вы говорите?
VK
ой да, когда нужно компактно, то уже не получится "ебашу X7R везде!" и начинается изучение последних тенденций... Сейчас уже и X8R и какой только хрени нет
Полная дичь, да.
Когда начинается ебля с плисами толстыми, то вступают в силу дополнительные грабли в виде пониженной esl (на которую влияет блять даже высота капа), реверсированные банки становятся доступны, феерические NFM31 и прочее.
Я к тому, что MLCC чуть ли не самый удивительный компонент в современной электронике, реально можно очень долго обсуждать.
Когда начинается ебля с плисами толстыми, то вступают в силу дополнительные грабли в виде пониженной esl (на которую влияет блять даже высота капа), реверсированные банки становятся доступны, феерические NFM31 и прочее.
Я к тому, что MLCC чуть ли не самый удивительный компонент в современной электронике, реально можно очень долго обсуждать.