Size: a a a

2020 August 15

GB

Grzegorz Brzęczyszcz... in Deus Volt!
Илья
Зависит от задачи конечно же, обычно 4 или 6. Если там что-то сложное, то 8+. Делал как-то материнку под asic майнерам, там было 16 слоев и 10 из них просто питание и земля))
Круть! Я тоже в последнее время не экономлю, беру 4 слоя, чтобы потом было меньше проблем
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Bulat Valeev
Ну вот сколько отладочных видел, везде hdmi и прочие снаружи
Ну все-таки отладочная - это отладочная. В общем виде может быть и пофиг, но если индастриал или аутомотив - то другой разговор.
НО, повторюсь, сильно зависит от задач и условий.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
Круть! Я тоже в последнее время не экономлю, беру 4 слоя, чтобы потом было меньше проблем
Сейчас 4 и 6 слоев платы делают даже jlcpcb по цене ширпотреба, тоже вот пару лет делаю почти все на 4-х слоях даже в силовухе. При чем часто выходит дешевле. Вот есть плата в 2 слоя 200х100 мм, переходишь в 4 слоя и она влезает в 140х80 и цена на серии 500 плат уже не отличается совсем
источник

yp

yuri poplevin in Deus Volt!
Илья
Зависит от задачи конечно же, обычно 4 или 6. Если там что-то сложное, то 8+. Делал как-то материнку под asic майнерам, там было 16 слоев и 10 из них просто питание и земля))
уж не coloco ли делал майнер то?
источник

yp

yuri poplevin in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Проще считать все-таки на внутренних, поскольку обычно опора в самой середине, а выше неё идут дорожки с контролом импеданса.
проще по разному бывает. polar si9000 точно скажет как надо, а производство с контролем импеданса подкорректирует.
источник

yp

yuri poplevin in Deus Volt!
снаружи лучше, т.к. опорный слой земли отделает внутреннее питание с шумом
источник

yp

yuri poplevin in Deus Volt!
и наоборот, если пускать внутри прям хайспид, то опять же привет лишние слои земли для опоры/экрана от питаний.
источник

V

Vladimir in Deus Volt!
Подскажи, пожалуйста, ещё по номиналу индуктивности.
1) В проекте 40 мкГн. Из заводских ты советовал 22 мкГн, не мало?
2) Если использовать контроллер при малой мощности, какого порядка должна быть индуктивность? Условия: заряд 2S или 3S Li-ion, выходной ток макс. 3А.
источник

И

Илья in Deus Volt!
yuri poplevin
уж не coloco ли делал майнер то?
Неа, какая-то небольшая контора с Вьетнама заказывала на  bitfury чипах
источник

yp

yuri poplevin in Deus Volt!
опять же залог хорожего хайспида это 2вещи: неразрывная опора под сигналом и минимально возможное количество виа с сигналах, т.е.вю в идеале 1 слой, либо топ, либо боттом.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir
Подскажи, пожалуйста, ещё по номиналу индуктивности.
1) В проекте 40 мкГн. Из заводских ты советовал 22 мкГн, не мало?
2) Если использовать контроллер при малой мощности, какого порядка должна быть индуктивность? Условия: заряд 2S или 3S Li-ion, выходной ток макс. 3А.
1) 40 мкГн самое то, 22 маловато, но работать будет, только это прям Lmin значение насколько помню.

2) Могу завтра посчитать, либо у меня в статье на хабре про buck в формулу цифры подставь, получишь Lmin и сверху 20-30% накидывай
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
yuri poplevin
проще по разному бывает. polar si9000 точно скажет как надо, а производство с контролем импеданса подкорректирует.
Polar стоит как почка, а возможно уже - как две :)
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
yuri poplevin
и наоборот, если пускать внутри прям хайспид, то опять же привет лишние слои земли для опоры/экрана от питаний.
ну в серьезных хайспидах почти всегда идет структура сигнал-земля-сигнал-земля
источник

yp

yuri poplevin in Deus Volt!
хз, аллегра с HS опциями стоит 7 значную цифру рублей, и че? с опциями RF ближе к 8 значной
источник

V

Vladimir in Deus Volt!
Илья
1) 40 мкГн самое то, 22 маловато, но работать будет, только это прям Lmin значение насколько помню.

2) Могу завтра посчитать, либо у меня в статье на хабре про buck в формулу цифры подставь, получишь Lmin и сверху 20-30% накидывай
Пасиб)
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
yuri poplevin
опять же залог хорожего хайспида это 2вещи: неразрывная опора под сигналом и минимально возможное количество виа с сигналах, т.е.вю в идеале 1 слой, либо топ, либо боттом.
Ну не скажи.
А кросстолки, а стабы, а использование правильных разъемов (когда хайспид с платы на плату переходит), а антипады?
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
yuri poplevin
хз, аллегра с HS опциями стоит 7 значную цифру рублей, и че? с опциями RF ближе к 8 значной
И ниче, дохера это зачастую бывает, а ломаный не всегда можно юзать.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
На помощь придет только сатурн какой-нибудь, но это такое себе.
источник

yp

yuri poplevin in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Ну не скажи.
А кросстолки, а стабы, а использование правильных разъемов (когда хайспид с платы на плату переходит), а антипады?
если нет виа и смд чипы, какие могут быть антипады (условно их нет) кросстолк ну так он везде есть, но если зазоры соблюдать межтрасснве, то с этим и живут.
если без виа никак, то тут начинается чОрная магия от Грэхема
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
yuri poplevin
если нет виа и смд чипы, какие могут быть антипады (условно их нет) кросстолк ну так он везде есть, но если зазоры соблюдать межтрасснве, то с этим и живут.
если без виа никак, то тут начинается чОрная магия от Грэхема
Если нет виа - то конечно никаких, но часто у вас получается весь хайспид на топе разместить?
Интересно взглянуть даже две банки ддр3, оттрассированных в топе :D

Дык живут, конечно, можно жить и в сильно худших условиях (<3w отступы, etc.), но тут уже симуляция в хайпере поможет, и таки придется платить за солвер, да.
источник