Size: a a a

2021 January 11

SB

Sam Becket in Disturbed
Dmitriy
Кажется надо определиться с терминологией. Что я понимаю под стартапом - стартап, компания не завершившая ни одного финансового года без демонстрации позитивного роста или не споcобная на финансовый рост без привлечения инвестиций.
лол, ну это твое субъективное определение
источник

D

Dmitriy in Disturbed
Т.е. тупо сырое "эссе" на тему "это будет продаваться"
источник

D

Dmitriy in Disturbed
Sam Becket
лол, ну это твое субъективное определение
Приведи свое
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
стартап это форма бизнес-организации, предназначенная для поиска воспроизводимой и масштабируемой бизнес-модели, сфокусированная на быстром росте

например если ты откроешь ресторан, работающий по привычной бизнес-модели — это бизнес, потому что он плохо масштабируется, медленно растет и не воспроизводится

если ты откроешь ресторан используя инновационные бизнес-модели, способный к быстрому масштабированию, высокому росту и воспроизведению (например франшиза), то это стартап

Например тот же McDonalds — это стартап
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
ключевое отличие здесь — именно бизнес модель способная к масштабированию, воспроизведению и быстрому росту
источник

D

Dmitriy in Disturbed
Масштабируются и растут и рестораны и макдаки. Ты тут пропустил слово "венчурное". Согласно твоему определению и идеи венчурных инвестиций. Это как раз таки модель которая еще ничего не продемонстрировала, все ее способности исключительно гипотетические. Пример с макдаком и рестораном - неудачная модель. Хорошая модель стартапа - это (допустим) коммерческая наука или телеком, где без солидного первоначального вложения в инфраструктуру физически невозможно что-то продемонстрировать.
источник

D

Dmitriy in Disturbed
В большинстве стартапов, венчурные инвесторы, всего лишь возможность снять с себя ответственность за провал, а соответственно и результат
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
Dmitriy
Масштабируются и растут и рестораны и макдаки. Ты тут пропустил слово "венчурное". Согласно твоему определению и идеи венчурных инвестиций. Это как раз таки модель которая еще ничего не продемонстрировала, все ее способности исключительно гипотетические. Пример с макдаком и рестораном - неудачная модель. Хорошая модель стартапа - это (допустим) коммерческая наука или телеком, где без солидного первоначального вложения в инфраструктуру физически невозможно что-то продемонстрировать.
Да почему исключительно гипотетические-то? Если у тебя гипотеза еще не проверена рынком, то ты на pre-seed стадии, и на этой стадии тебе денег венчурные инвесторы не дадут, потому что нужно быть полным идиотом, что бы вкладывать огромные суммы в гипотезу
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
На этой стадии у тебя возможности финансирования это
1. friends, fools & family
2. бизнес-ангелы
3. аккселераторы

Есть конечно еще небольшая, очень небольшая, часть micro-VC, которая инвестирует под pre-seed, но там очень маленькие суммы, да и самих этих микро VC почти нет
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
Подавляющая часть VC фондов инвестируют в seed, когда гипотеза уже проверена, когда есть клиенты, когда есть метрики подтверждающие возможность роста и т.п.
источник

D

Dmitriy in Disturbed
О как. Может я чего-то не понимаю, но как "метрики подтверждают возможности роста" если чуть выше ты привел статистику по которой они подтверждают ничего
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
Dmitriy
О как. Может я чего-то не понимаю, но как "метрики подтверждают возможности роста" если чуть выше ты привел статистику по которой они подтверждают ничего
эм, я не приводил статистики по метрикам, я приводил статистику по ROI (return of invesmtents)
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
но могу и про метрики рассказать
источник

D

Dmitriy in Disturbed
Венчурные инвестиции, на то и венчурные, что никто не знает чем они закончатся. Их привлекают когда проверка модели невозможна без доп.капитала. Когда модель проверена и работает - это уже кредиты.
источник

D

Dmitriy in Disturbed
Sam Becket
но могу и про метрики рассказать
Это про те которые "у нас зарегистрировалось N  пользователей"?
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
Dmitriy
Венчурные инвестиции, на то и венчурные, что никто не знает чем они закончатся. Их привлекают когда проверка модели невозможна без доп.капитала. Когда модель проверена и работает - это уже кредиты.
еще раз — seed инвестиции это венчурные инвестиции, а не кредиты, так?

при этом seed инвестиции ты получаешь только тогда, когда модель проверена и работает, так?
источник

D

Dmitriy in Disturbed
По вервому пункту да. По второму - seed я получаю, когда доказываю, что модель скорее всего сработает, если покрыть расходы на рост.
источник

D

Dmitriy in Disturbed
Грубо говоря - есть идея, сырая, не проверенная, но проверить ее можно исключительно проинвестировав. К примеру хорошая модель в ком.науке - генетика. Допустим есть идея в области генетики, но проверить ее без аренды/покупки лаборатории невозможно, хотя интерес к этой идее на рынке присутствует. Или телеком, есть идея что замутив некую услугу ее можно хорошо продать, но нужна инфраструктура.
источник

SB

Sam Becket in Disturbed
Dmitriy
Грубо говоря - есть идея, сырая, не проверенная, но проверить ее можно исключительно проинвестировав. К примеру хорошая модель в ком.науке - генетика. Допустим есть идея в области генетики, но проверить ее без аренды/покупки лаборатории невозможно, хотя интерес к этой идее на рынке присутствует. Или телеком, есть идея что замутив некую услугу ее можно хорошо продать, но нужна инфраструктура.
если гипотеза не проверена — это pre-seed :)

если гипотеза уже проверена и работает, на неё есть фактический спрос, у тебя по факту уже покупают готовый продукт и тебе нужны деньги на масштабирование — это seed

И то и другое является венчурным инвестированием
источник

D

Dmitriy in Disturbed
Ок. С определением согласен. Моя позиция в том, что стартапы уже давно превратились в торговлю метриками и презентациями и этот сегмент рынка заполнен людьми с совершенно определенными целями - получить деньги, а не стабильный продукт. Опять же отмечу, мнение субъективное, но сложилось следующее мнение о жизненном цикле бОльшей части статртапов. 1) Найти идею которая может дать быстрый рост метрик, ни популярности, ни доходности, ни стабильного роста - исключительно стартовые метрики. 2) Продемонстрировать рост метрик инвесторам. 3) Получить деньги. 4) Красиво сказать "не получилось" и гордо свалить в закат
источник