Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 December 01

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Т-34 85
Кстати, он там на второе место поставил Польшу. Он упустил, что там аборты запрещены, или речь не об этом была?
А чем Польша плоха? Да, не спорю, там есть минуты, типа запрета на аборты, но его принял КС Польши под давлением правящей партии.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Т-34 85
И я тут с ним солидарен. Трамп этатист с диктаторскими замашками, очень странно видеть, что многие либертарианцы за него прям топили
Почти все они - люди родившиеся в 30-х; 40-х; 50-х - с диктаторскими замашками. И я вообще не понимаю, почему в США никто из политиков 70-х или 80-х не принял участие в битве за президентский пост до самого конца?
источник

Т8

Т-34 85 in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Почти все они - люди родившиеся в 30-х; 40-х; 50-х - с диктаторскими замашками. И я вообще не понимаю, почему в США никто из политиков 70-х или 80-х не принял участие в битве за президентский пост до самого конца?
Принимали, но по праймериз провалились
источник

Т8

Т-34 85 in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
А чем Польша плоха? Да, не спорю, там есть минуты, типа запрета на аборты, но его принял КС Польши под давлением правящей партии.
Вот этим и плоха - консервативными настроениями
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
У Англии они были, и они могли быть продлены, но Британцы не платили арендную плату за него. Вот Ден Сяопин и не захотел продлить аренду.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Переслано от Pol Pot
То есть он обвиняет тетчер в передаче Гонконга, но через секунду признаёт, что юр.прав у Англии не было на него
источник

Т8

Т-34 85 in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
В древней Греции была прямая демократия. Граждане городов-государств – полисов – сходились и выбирали. Это была демократия. Так же была олигархия и монархия. Олигархия, как правило, была более покладистой с народом, так как аристократы выбирали правителя, у которого не было конкурентов, следовательно он делал многое для олигархов, но и про людей не забывал, иначе они бунтовали и свергали олигархат.

Демократия была более не эффективной, так как избранный, чаще всего, начина бороться со своим противником и превращался в тирана, и его свергали.
Демократия может быть "сувенирной", что обесценивает её плюсы. Нужна либеральная демократия, чтобы её в полной мере получить профит
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Pol Pot
Но лично меня Трамп задолбал, из-за него рубли опять обесцениваются
И не только из-за него. Наша валюта - ₽ - уже давно считается дешёвкой. И мне больно это признать. Чтобы ₽ стал норм валютой нужно развивать экономику, что бы у него был стабильный курс и его скупали, а не доллары.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Eldar Adov
Представь себе одну простую вещь. По какой-то причине Россия лишится доходов от нефти и газа. Ну вот, к примеру, все перейдут на солнечные батареи. Или - на рынок выйдет огромное количество дешёвого сланцевого газа и сланцевой нефти.
Что тогда с курсом рубля станет? Без всякого Трампа.

Собственно, Донбасс разнесли только потому, что американцы начали строить где-то под Донецком комплекс по добыче сланцевого газа, с целью гнать его в Европу по ценам в разы дешевле Газпрома.
Газпром не мог этого стерпеть)
Да уж. Я чувствую, что снятием всех таможенных пошлин на товары из Украины и выплата им 15 млрд $ не исправит ситуацию. Что им нужно, кроме Крыма?
источник

Т8

Т-34 85 in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
И не только из-за него. Наша валюта - ₽ - уже давно считается дешёвкой. И мне больно это признать. Чтобы ₽ стал норм валютой нужно развивать экономику, что бы у него был стабильный курс и его скупали, а не доллары.
Просто Байден будет больше обращать внимание на нарушение прав человека во всём мире, а Трамп изоляционист. Потому-то Путин до усрачки не хотел победы Байдена. А теперь за Навального придётся ответить, Байден настроен решительно
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Т-34 85
Вот этим и плоха - консервативными настроениями
Но в Польше люди вышли против запрета. Это сделал КС.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Т-34 85
Просто Байден будет больше обращать внимание на нарушение прав человека во всём мире, а Трамп изоляционист. Потому-то Путин до усрачки не хотел победы Байдена. А теперь за Навального придётся ответить, Байден настроен решительно
Да уж. Но меня это радует. Политика Трампа - АМЕРИКА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО - побуждала его действовать в одностороннем порядке, этим он нарушал согласия в старых союзах. Я думаю, что Байден наладит отношения с союзниками и тогда КНР и, или РФ будут очень жалеть. Но не граждане РФ. Насколько я помню, американцы перестали накладывать санкции на страну в большем масштабе, они теперь накладывают в основном персональные санкции.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Но мир многолик и всё может быть.
источник

Т8

Т-34 85 in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Да уж. Но меня это радует. Политика Трампа - АМЕРИКА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО - побуждала его действовать в одностороннем порядке, этим он нарушал согласия в старых союзах. Я думаю, что Байден наладит отношения с союзниками и тогда КНР и, или РФ будут очень жалеть. Но не граждане РФ. Насколько я помню, американцы перестали накладывать санкции на страну в большем масштабе, они теперь накладывают в основном персональные санкции.
Ну да, там же сенаторы хотели задействовать акт Магнитского для новых санкций по отравлению Навального, но администрация Трампа отмолчалась
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Т-34 85
Ну да, там же сенаторы хотели задействовать акт Магнитского для новых санкций по отравлению Навального, но администрация Трампа отмолчалась
Я думаю, что ей было не до этого. У Трампа была одна головная боль - выборы. Но, возможно, что я ошибаюсь.
источник

Т8

Т-34 85 in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Я думаю, что ей было не до этого. У Трампа была одна головная боль - выборы. Но, возможно, что я ошибаюсь.
Ну, как бы Байден неоднократно задевал Трампа отсутствием осуждения отравления новичком. Уж на словах-то Трамп мог бы осудить, но и этого не сделал
источник

S

Skv in Либертарианский публичный чат
Bahamut
Итак.
El @Kstttp

Прогресс — штука неостановимая. Всегда есть люди, которые что-то придумывают, всегда есть люди, которым хочется упростить жизнь, всегда есть люди, выступающие посредниками между ними — те, кто продают и тратятся на RnD.
Первая аксиома — это наступит в будущем в том или ином масштабе. Без исключения.
Далее, стоит заметить, что не все складывается именно так, как хочется некоторым людям. Например, я хочу в космос, но мы даже не можем нагнать 70-ые года, до Луны никак не долетим. 50 лет — ничего не изменилось. Печальный итог, не правда ли? Все складывается так, как хочет большинство (по финансам). Рыночек, спрос рождает предложение. Люди хотели личных ассистентов — люди получили смартфоны, Сири, Алису, Алексу, Кортану. Это естественное развитие.
И это вторая аксиома, верная в либертарианском мировоззрении — прогресс движется туда, где за него платят.

Что мы можем делать?
Бессмысленно отрицать прогресс — помним первую аксиому.
Стоит бояться прогресс — для того есть вполне реальные причины. О них подробнее ниже.
Можно убежать от прогресса до некоторой степени — это вывод из второй аксиомы. Если ты переместишься в плоскость, где людей не интересует прогресс, то там он не наступит еще долгое время.
Например, переезд в деревню, достаточно удаленную от городов, избавит тебя от последствий ядерной войны, развязанной искусственным интеллектом. =) Более того, скорее всего ИИ будет оценивать твою опасность гораздо ниже, если ты будешь мирно пахать на своем огороде.
Поэтому, если вы такие уж борцы с прогрессом, деревня — ваш выбор.
Если не можешь победить — возглавь. Именно умение разбираться в прогрессе подарит больше всего ништяков и профита, но тут может быть неприятно, если тебе это не нужно. Всегда есть выбор — дауншифтинг или разбирательство в прогрессе, следование ему.

А что насчет будущего?
Я всегда говорю, что в будущем наступит киберпанк, и это никак не изменить. Но мы можем зайти в него как с авторитарной стороны — например, Китай так и делает, так и со свободной. Именно поэтому я состою в ЛПР, чтобы наш вход в киберпанк был максимально мягким и свободным.
Сольются ли корпорации с государствами в будущем? Очень вероятно, что да, и разницы особой не будет. Но лучше быть под крылом корпорации «бизнесс, нафинк личное», чем под надзором Большого Брата, которому ну уж очень интересно, чем живешь именно ты.

А бояться нам чего?
Ну, в области ИИ существуют оптимисты и скептики. Одни говорят, что ИИ, который сможет восстать, появится через 70 лет — а другие оптимисты. =) Оптимисты дают нам всего 20 лет.
И тут надо понимать, что это люди — ведущие специалисты в вопросе. Их предсказания являются наиболее точными, что бы не говорил Элон Маск (это не его профиль). И если они говорят «от 20 минимум до 70 максимум» — вероятно так и будет.
Остается надеяться, что ИИ будет с моралью к тому времени. =)
Вообще со всем почти согласен👍👍👍
источник

C

CustomState in Либертарианский публичный чат
Eldar Adov
Спойлер - рубли обесцениваются не из-за Трампа) Сколько себя помню, рубль всегда только падает и падает. То чуть быстрее, то чуть медленнее. Но - стабильно падает.
О, так это и есть стабильность)
Стабильное падение, стабильная деградация
источник

EA

Eldar Adov in Либертарианский публичный чат
Bahamut
Итак.
El @Kstttp

Прогресс — штука неостановимая. Всегда есть люди, которые что-то придумывают, всегда есть люди, которым хочется упростить жизнь, всегда есть люди, выступающие посредниками между ними — те, кто продают и тратятся на RnD.
Первая аксиома — это наступит в будущем в том или ином масштабе. Без исключения.
Далее, стоит заметить, что не все складывается именно так, как хочется некоторым людям. Например, я хочу в космос, но мы даже не можем нагнать 70-ые года, до Луны никак не долетим. 50 лет — ничего не изменилось. Печальный итог, не правда ли? Все складывается так, как хочет большинство (по финансам). Рыночек, спрос рождает предложение. Люди хотели личных ассистентов — люди получили смартфоны, Сири, Алису, Алексу, Кортану. Это естественное развитие.
И это вторая аксиома, верная в либертарианском мировоззрении — прогресс движется туда, где за него платят.

Что мы можем делать?
Бессмысленно отрицать прогресс — помним первую аксиому.
Стоит бояться прогресс — для того есть вполне реальные причины. О них подробнее ниже.
Можно убежать от прогресса до некоторой степени — это вывод из второй аксиомы. Если ты переместишься в плоскость, где людей не интересует прогресс, то там он не наступит еще долгое время.
Например, переезд в деревню, достаточно удаленную от городов, избавит тебя от последствий ядерной войны, развязанной искусственным интеллектом. =) Более того, скорее всего ИИ будет оценивать твою опасность гораздо ниже, если ты будешь мирно пахать на своем огороде.
Поэтому, если вы такие уж борцы с прогрессом, деревня — ваш выбор.
Если не можешь победить — возглавь. Именно умение разбираться в прогрессе подарит больше всего ништяков и профита, но тут может быть неприятно, если тебе это не нужно. Всегда есть выбор — дауншифтинг или разбирательство в прогрессе, следование ему.

А что насчет будущего?
Я всегда говорю, что в будущем наступит киберпанк, и это никак не изменить. Но мы можем зайти в него как с авторитарной стороны — например, Китай так и делает, так и со свободной. Именно поэтому я состою в ЛПР, чтобы наш вход в киберпанк был максимально мягким и свободным.
Сольются ли корпорации с государствами в будущем? Очень вероятно, что да, и разницы особой не будет. Но лучше быть под крылом корпорации «бизнесс, нафинк личное», чем под надзором Большого Брата, которому ну уж очень интересно, чем живешь именно ты.

А бояться нам чего?
Ну, в области ИИ существуют оптимисты и скептики. Одни говорят, что ИИ, который сможет восстать, появится через 70 лет — а другие оптимисты. =) Оптимисты дают нам всего 20 лет.
И тут надо понимать, что это люди — ведущие специалисты в вопросе. Их предсказания являются наиболее точными, что бы не говорил Элон Маск (это не его профиль). И если они говорят «от 20 минимум до 70 максимум» — вероятно так и будет.
Остается надеяться, что ИИ будет с моралью к тому времени. =)
"Стоит бояться прогресс — для того есть вполне реальные причины."
Ок. Согласен. Дауншифтинг, жизнь в какой-нибудь эко-общине - норм вариант в том числе.

"Остается надеяться, что ИИ будет с моралью к тому времени."
Он никогда не будет с моралью.

Да, есть предположения, что Скайнет появится через 20 лет. Надеюсь, что правы окажутся пессимисты - и это случится через 70, 100 лет и так далее. Не при моей жизни.
источник

L

Levy Vaiz 自由 in Либертарианский публичный чат
С чего вы взяли, что будет какой-то скайнет или просто злой ИИ? С чего такие предположения?
источник