Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 September 08

V

V in Либертарианский публичный чат
Nikolai Lukyanov
Ты думаешь найдётся много желающих заступаться за нарушителя?
нашлось же. и тут дело не в заступничестве а в вопросе о целесообразности того или иного наказания. Месть как таковая вообще не слишком то целесообразна так как ничего особо не меняет, нарушители закона не бояться это делать. А вот иправить виновного это да и на это и должна быть направлена любая мера воздействия
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
V
нашлось же. и тут дело не в заступничестве а в вопросе о целесообразности того или иного наказания. Месть как таковая вообще не слишком то целесообразна так как ничего особо не меняет, нарушители закона не бояться это делать. А вот иправить виновного это да и на это и должна быть направлена любая мера воздействия
А если Я пострадавший, и не хочу чтобы преступник причинивший мне вред "исправился", если я хочу чтоб он сгнил в одиночной камере
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
Артёмка Розня❌🐍
А если Я пострадавший, и не хочу чтобы преступник причинивший мне вред "исправился", если я хочу чтоб он сгнил в одиночной камере
мало ли что ты хочешь, а если он хочет чтобы ты сгнил в могиле?
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
что теперь тебя закапывать?
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
Я как пострадавший буду оскорблён если преступника отправят на отработку и тюрьму скандинавского типа
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
V
мало ли что ты хочешь, а если он хочет чтобы ты сгнил в могиле?
Он тварь дрожащая а Я имею право
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
ну твои проблемы), можешь попробовать отомстить но вот обратка прилетит
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
глаз за глаз всех слепыми сделает
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
V
ну твои проблемы), можешь попробовать отомстить но вот обратка прилетит
Ну так Я не хочу чтоб ответка пришла через некоторое время когда он выйдет,  Я хочу чтоб он сгнил в одиночной
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
V
глаз за глаз всех слепыми сделает
Месть допустима только агрессорам
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
допустима самооборона для предотвращения ущерба а не месть
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
V
допустима самооборона для предотвращения ущерба а не месть
Выбор наказания,  есть часть самообороны
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
нет, самооборона постфактум месть. знаете разницу между местью и наказанием?
источник

NK

Nikolay Khr-Khr in Либертарианский публичный чат
@Alignant , как хорошо написали в 2003 г. в «Коммерсанте»,
ЛДПР — это как морская свинка, которая и не свинка, и не морская.

Поэтому вступайте в ЛПР : )
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Khr-Khr
Так, выше было про пенсию, хотел бы ответить.

Мы платим 22 % сверху от каждой зарплаты на пенсию. Вернее, за нас формально это делает работодатель, но это не важно: эти отчисления представляют собой долю от суммы, которую работодатель платит на вашу зарплату, то есть, если бы не пенсионные отчисления, вы могли бы получить эту сумму на руки.

Так что это не «они нам платят» пенсию, это мы платим некий взнос всю жизнь, как бы создаём некий вклад, по которому после достижения пенсионного возраста нам платят как бы проценты.

В условиях либертарианства эти взносы можно взять и отнести в банк, который будет платить более высокие проценты по вкладам.
При этом:
1) проценты по вкладам появятся до наступления пенсионного возраста, и их можно вкладывать в тот же вклад, получив его экспоненциальное увеличение (сначала оно будет очень слабым, но за много лет будет иметь значение),
2) банковский вклад наследуется, а ваш пенсионный «вклад» государство заберёт себе после вашей смерти.

Отдельно про российское государство как пенсионный «банк» нельзя сказать ничего хорошего:
РФ не платит по счетам.

Российское государство считает, что в любой момент может «заморозить» любые вклады, то есть не платить по ним. Это грабёж даже по российским законам. Вот некоторые случаи.

1. ГКО. Государство взяло денег в долг у своего народа, выпустив облигации. В 1998 году отказалось платить по ним. Результат — мгновенное падение рубля в 5 (!) раз ($1 = 6₽ → $1 = 30₽).

2. Помните «софинансирование пенсии»? Рекламки такие цветные в метро висели с формулами расчёта базовой части, накопительной части, и что ещё можно «добавить» государству, и это пойдёт в пенсию. Накопительные части были «заморожены», т. к. надо было оплачивать крымнаш. Представьте себе банк, который отказался платить по вкладам.

3. Повышение пенсионного возраста: фактически условия пенсионного вклада были изменены «банком» односторонне, «на лету». Представьте себе банк, который скажет: «мы раньше договорились, что начнём выплачивать вам проценты через 30 лет (а почему вообще через 30 лет, а не сразу???), но теперь мы сами односторонне решили изменить условия договора, и будем выплачивать вам только через 35 лет».

А теперь ответ на вопрос @test_user_04 что делать бабушкам и дедушкам. Представьте себе сколько они накопили пенсионных вкладов. Если государство отдаст им все (!) пенсионные отчисления, заработанными бабушкой или дедушкой за всю жизнь, это станет неплохой базой для банковского вклада.
> Вернее, за нас формально это делает работодатель, но это не важно: эти отчисления представляют собой долю от суммы, которую работодатель платит на вашу зарплату, то есть, если бы не пенсионные отчисления, вы могли бы получить эту сумму на руки.

А могли бы не получить. Не вижу собственно говоря причин, по которым работодатель должен освободившиеся таким образом средства отдать вам, а не оставить себе.
Если вы, конечно, не настолько уникальный сотрудник, что за вас борятся работодатели.
Если же вы редкий, востребованный кадр, то для вас это может сработать. Но не для подавляющего большинства.
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
V
нет, самооборона постфактум месть. знаете разницу между местью и наказанием?
Ладно, с этой стороны мне не пробиться, пойду по логике,
Если Я в ситуации самообороны могу использовать любые методы защиты, то есть даже убить человека,
То почему Я не могу выбрать наказание?
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
В таком случае мне будет легче и логичнее совершить самосуд нежели ждать официального суда
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
Артёмка Розня❌🐍
Ладно, с этой стороны мне не пробиться, пойду по логике,
Если Я в ситуации самообороны могу использовать любые методы защиты, то есть даже убить человека,
То почему Я не могу выбрать наказание?
в случае угрозы жизни да.

почему не можете выбрать наказание? потому что это не целесообразно
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
Артёмка Розня❌🐍
В таком случае мне будет легче и логичнее совершить самосуд нежели ждать официального суда
можете, но вот все зависит осудит ли вас общество за этот самосуд. если они поситают что вы были не правы то окажетесь на столбе (по вашим же понятиям) или в камере на исправление
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
TU4
> Вернее, за нас формально это делает работодатель, но это не важно: эти отчисления представляют собой долю от суммы, которую работодатель платит на вашу зарплату, то есть, если бы не пенсионные отчисления, вы могли бы получить эту сумму на руки.

А могли бы не получить. Не вижу собственно говоря причин, по которым работодатель должен освободившиеся таким образом средства отдать вам, а не оставить себе.
Если вы, конечно, не настолько уникальный сотрудник, что за вас борятся работодатели.
Если же вы редкий, востребованный кадр, то для вас это может сработать. Но не для подавляющего большинства.
Можно сделать отказ от пенсии выбором человека, в таком случае работодатель будет предлагать поделить выделенную сумму, в таком случает работник повышает зарплату, а работодатель снижает расходы
источник