Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 29

ER

Eldar Rzaev in Либертарианский публичный чат
Петер Сенников
Что такое чистая демократия?
Вам ссылку на труд дать? Или пример указать?
источник

ER

Eldar Rzaev in Либертарианский публичный чат
Pavel Shakhov (pongo)
Чистая демократия — прямая электронная? каждый гражданин изучает законопроекты и голосует за/против?
Прямая демократия вместо представительной демократии
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
𝕬. 𝕸𝖆𝖙𝖛𝖎𝖊𝖛𝖘𝖐𝖞
При условии, что пролетариат составляет более 50%
Ну 90-97% где-то в РФ. Но как либертарианцы пришли к обсуждению "диктатуры пролетариата"? О_о
источник

𝕬𝕸

𝕬. 𝕸𝖆𝖙𝖛𝖎𝖊𝖛𝖘𝖐𝖞 in Либертарианский публичный чат
Ты наёмный работник?
Анонимный опрос
61%
Да
22%
Сочетаю с предпринимательством
4%
Нет
13%
Мерзкий бюджетник
Проголосовало: 23
источник

PS

Pavel Shakhov (pongo) in Либертарианский публичный чат
Eldar Rzaev
Прямая демократия вместо представительной демократии
ну не знаю. вон на рои (помните такой проект) люди предлагают всякие законопроекты: запретить всю рекламу, сажать геев в тюрьму... — так может 100 тыщ голосов не набирается, но процентное соотношение ЗА где-то под 80%.

вы точно этого хотите?
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
Про демократию и выборы.

Вообще, многие и проблемы следуют из того, что голосование идёт не за идеи и решения, а за людей и партии. Т.е. за ту же моду, лозунги, понты. Отсюда и отсутствие реального представления интересов различных групп и лиц. Выделение якобы достойных решать и голосовать - беспонтовый элитизм, который точно ничего хорошего не сделает. Такая же олигархия. По факту нет объективных критериев готовности голосовать. Прямая демократия по всем вопросам нереалистична в масштабах страны, т.к. нельзя иметь мнение взвешенное прямо по всем вопросам и сферам сразу. Там более экспертное. По крайней мере в текущее время и нашей реальности. Просится как вариант делегативная https://bitnovosti.com/2015/12/13/delegativnaja-demokratija-luchshaja-demokratija-21-veka/ . Тут и можно самому голосовать по тем вопросам, по которым есть свои интересы и мнения (иначе это не демократия, а херня), и делегировать право голоса тем людям, кого считаешь соображающим и представляющим более менее твои интересы в конкретной сфере. Причем не человека с телевизора, а своего свата, знакомого какого и т.д. Тот может делегировать дальше по цепочке. Если начал голосовать против чьих-то интересов, теряешь вес. Быстрая ротация. Кстати, на @distributed не раз эту тему поднимали вроде. Кстати, нужен ли тут блокчейн - отдельный вопрос. Пример контракта, само собой без реализации привязки к личности даже есть в документации к солидити.
источник

ER

Eldar Rzaev in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Ну 90-97% где-то в РФ. Но как либертарианцы пришли к обсуждению "диктатуры пролетариата"? О_о
Это лично мое объяснение, как не допустить разрастание государство. У Карла Каутского есть труд про это "От государства к рабству", который сплагиатил Фридрих фон Хайек отчасти)
источник

PS

Pavel Shakhov (pongo) in Либертарианский публичный чат
Foxcool
Про демократию и выборы.

Вообще, многие и проблемы следуют из того, что голосование идёт не за идеи и решения, а за людей и партии. Т.е. за ту же моду, лозунги, понты. Отсюда и отсутствие реального представления интересов различных групп и лиц. Выделение якобы достойных решать и голосовать - беспонтовый элитизм, который точно ничего хорошего не сделает. Такая же олигархия. По факту нет объективных критериев готовности голосовать. Прямая демократия по всем вопросам нереалистична в масштабах страны, т.к. нельзя иметь мнение взвешенное прямо по всем вопросам и сферам сразу. Там более экспертное. По крайней мере в текущее время и нашей реальности. Просится как вариант делегативная https://bitnovosti.com/2015/12/13/delegativnaja-demokratija-luchshaja-demokratija-21-veka/ . Тут и можно самому голосовать по тем вопросам, по которым есть свои интересы и мнения (иначе это не демократия, а херня), и делегировать право голоса тем людям, кого считаешь соображающим и представляющим более менее твои интересы в конкретной сфере. Причем не человека с телевизора, а своего свата, знакомого какого и т.д. Тот может делегировать дальше по цепочке. Если начал голосовать против чьих-то интересов, теряешь вес. Быстрая ротация. Кстати, на @distributed не раз эту тему поднимали вроде. Кстати, нужен ли тут блокчейн - отдельный вопрос. Пример контракта, само собой без реализации привязки к личности даже есть в документации к солидити.
ну это обычная электронная демократия. леонид волков про это же самое лет 10 назад книгу написал
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
терминологию кадый изобретает свою
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
но вообще этот тип называется "жидкая демократия" на английском
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
liquid democracy
источник

ER

Eldar Rzaev in Либертарианский публичный чат
Например, примером диктатуры прекариата или чистой демократии является "жёлтые жилеты"
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
Foxcool
Про демократию и выборы.

Вообще, многие и проблемы следуют из того, что голосование идёт не за идеи и решения, а за людей и партии. Т.е. за ту же моду, лозунги, понты. Отсюда и отсутствие реального представления интересов различных групп и лиц. Выделение якобы достойных решать и голосовать - беспонтовый элитизм, который точно ничего хорошего не сделает. Такая же олигархия. По факту нет объективных критериев готовности голосовать. Прямая демократия по всем вопросам нереалистична в масштабах страны, т.к. нельзя иметь мнение взвешенное прямо по всем вопросам и сферам сразу. Там более экспертное. По крайней мере в текущее время и нашей реальности. Просится как вариант делегативная https://bitnovosti.com/2015/12/13/delegativnaja-demokratija-luchshaja-demokratija-21-veka/ . Тут и можно самому голосовать по тем вопросам, по которым есть свои интересы и мнения (иначе это не демократия, а херня), и делегировать право голоса тем людям, кого считаешь соображающим и представляющим более менее твои интересы в конкретной сфере. Причем не человека с телевизора, а своего свата, знакомого какого и т.д. Тот может делегировать дальше по цепочке. Если начал голосовать против чьих-то интересов, теряешь вес. Быстрая ротация. Кстати, на @distributed не раз эту тему поднимали вроде. Кстати, нужен ли тут блокчейн - отдельный вопрос. Пример контракта, само собой без реализации привязки к личности даже есть в документации к солидити.
PowerChain?
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
Eldar Rzaev
Например, примером диктатуры прекариата или чистой демократии является "жёлтые жилеты"
Советы 2.0?)
источник

ER

Eldar Rzaev in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Советы 2.0?)
Можно и так сказать. Но я предпочту назвать это прямой демократией или чистой демократией
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Nikolai Lukyanov
За последний месяц несколько раз видел упоминание того что минархисты оказывается против налогов, новый тренд, череда бесконечных идеологических  срачей дали свои плоды.
это не новый тренд, это очищение от называния "минархизмом" вещей которые к либертарианству либо не имеют отношения, либо являются тактическими ходами
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
Eldar Rzaev
Можно и так сказать. Но я предпочту назвать это прямой демократией или чистой демократией
Василий Садонин, что-то подобное назвал таким образом)
https://t.me/lpcht/786630
источник

F

Foxcool in Либертарианский публичный чат
источник

ER

Eldar Rzaev in Либертарианский публичный чат
Foxcool
Про демократию и выборы.

Вообще, многие и проблемы следуют из того, что голосование идёт не за идеи и решения, а за людей и партии. Т.е. за ту же моду, лозунги, понты. Отсюда и отсутствие реального представления интересов различных групп и лиц. Выделение якобы достойных решать и голосовать - беспонтовый элитизм, который точно ничего хорошего не сделает. Такая же олигархия. По факту нет объективных критериев готовности голосовать. Прямая демократия по всем вопросам нереалистична в масштабах страны, т.к. нельзя иметь мнение взвешенное прямо по всем вопросам и сферам сразу. Там более экспертное. По крайней мере в текущее время и нашей реальности. Просится как вариант делегативная https://bitnovosti.com/2015/12/13/delegativnaja-demokratija-luchshaja-demokratija-21-veka/ . Тут и можно самому голосовать по тем вопросам, по которым есть свои интересы и мнения (иначе это не демократия, а херня), и делегировать право голоса тем людям, кого считаешь соображающим и представляющим более менее твои интересы в конкретной сфере. Причем не человека с телевизора, а своего свата, знакомого какого и т.д. Тот может делегировать дальше по цепочке. Если начал голосовать против чьих-то интересов, теряешь вес. Быстрая ротация. Кстати, на @distributed не раз эту тему поднимали вроде. Кстати, нужен ли тут блокчейн - отдельный вопрос. Пример контракта, само собой без реализации привязки к личности даже есть в документации к солидити.
Что мешает федерализм замутить? И тогда в каждом штате будут свои местные законы, а федеральные законы будут общие и базовые за которые должны проголосовать 80+ %
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
𝕬. 𝕸𝖆𝖙𝖛𝖎𝖊𝖛𝖘𝖐𝖞
Ты наёмный работник?
Анонимный опрос
61%
Да
22%
Сочетаю с предпринимательством
4%
Нет
13%
Мерзкий бюджетник
Проголосовало: 23
А что понимается под бюджетником? Тот, кто нанимается работать на государственную организацию? Типа врача или учителя?
источник