Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 04

g

g in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Выгоднее чем незаключение сделки.

Но, например, снижение заработной платы (увеличение объёма работы) работнику в бедственном положении, который не может из-за своего положения уволится, будет вполне рыночно, но не вполне справедливо. И вообще по сути-то сильно балансирует на грани насилия... но с использованием рыночных механизмов.
Если вы висите у пропасти, а я вам предлагаю схватиться за грязную веревку - это насилие? Заставляю за грязь хвататься?
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Выгоднее чем незаключение сделки.

Но, например, снижение заработной платы (увеличение объёма работы) работнику в бедственном положении, который не может из-за своего положения уволится, будет вполне рыночно, но не вполне справедливо. И вообще по сути-то сильно балансирует на грани насилия... но с использованием рыночных механизмов.
Если есть контракт, то работник может обратиться в суд
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
g
Если вы висите у пропасти, а я вам предлагаю схватиться за грязную веревку - это насилие? Заставляю за грязь хвататься?
Насилие, как я уже описывал, штука субъективная...

Если я вишу у пропасти, а вы соглашаетесь меня спасти только если я стану вашим рабом - это будет добровольная сделка. Значит ли это, что либертарианство оправдывает рабство?
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
в либератарианстве невозможно рабство
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Антиох
Если есть контракт, то работник может обратиться в суд
И умереть от голода пока будет идти судебное разбирательство....
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
g
в либератарианстве невозможно рабство
Как я только что продемонстрировал - возможно :) Если мы явно его не запретим.
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
И умереть от голода пока будет идти судебное разбирательство....
Слушай, ну пойти раздавать листовки может вообще любой
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Certo
Я полагаю, запрос на справедливость нужно рассматривать с животной (биологической) точки зрения.
Человеку хочется, чтобы на него не могли негативно воздействовать (применять насилие, грабить, убивать, держать в навязанном подчинении) другие люди. Это базовый запрос на справедливость ..
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Антиох
Слушай, ну пойти раздавать листовки может вообще любой
если у него есть время и сила, а ему не навязали 12-16 часовой рабочий день. (де-факто рабство, только контрактное).
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
если у него есть время и сила, а ему не навязали 12-16 часовой рабочий день. (де-факто рабство, только контрактное).
Если работодатель уже нарушил контракт, то скорее всего теперь и он может его перестать соблюдать
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
если у него есть время и сила, а ему не навязали 12-16 часовой рабочий день. (де-факто рабство, только контрактное).
по определению это не рабство, есть ключевые отличия делающие ситуацию нетождественной, а что там де-факто выражено в том, что в обоих случаях люди работают это только одна из частей определения
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Антиох
Если работодатель уже нарушил контракт, то скорее всего теперь и он может его перестать соблюдать
Что значит "нарушил"? В контракте может быть право расторжения - это нормально.
И работодатель его расторгает и предлагает менее выгодный работнику.

И вообще такое право в норме должно быть у работодателя - иначе как ему вести себя на схлопывающемся рынке?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Certo
Человеку хочется, чтобы на него не могли негативно воздействовать (применять насилие, грабить, убивать, держать в навязанном подчинении) другие люди. Это базовый запрос на справедливость ..
Сейчас в нашей стране многие лица не подчинены правовой системе в силу своей защищённости по многим факторам - это вызывает огромный запрос на справедливость. Когда люди об этом не знали, они знали о существовании богатых, но это не вызывало такого недовольства.
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Что значит "нарушил"? В контракте может быть право расторжения - это нормально.
И работодатель его расторгает и предлагает менее выгодный работнику.

И вообще такое право в норме должно быть у работодателя - иначе как ему вести себя на схлопывающемся рынке?
Ну вот и не соглашайся
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Ещё раз, другие варианты на рынке есть всегда
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Антиох
Ну вот и не соглашайся
И умри от голода.
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
даже если нету вариантов, все-равно не рабство
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Ещё раз, другие варианты на рынке есть всегда
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
И умри от голода.
.
источник

А

Аппроксимация in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Насилие, как я уже описывал, штука субъективная...

Если я вишу у пропасти, а вы соглашаетесь меня спасти только если я стану вашим рабом - это будет добровольная сделка. Значит ли это, что либертарианство оправдывает рабство?
Рабство, по определению, не добровольно. Написать контракт, гарантирующий твою добрую волю на все — невозможно.
источник