Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 27

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Переживаю за ваше здоровье. Иногда бывают нарушения психики от бессонницы, рассеянное внимание и нарушение мозговой активности. Так некоторые, от череды повторяемых вопросов, с ума сходят.
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
В выстреле что-то долетает :)

Но суть на самом деле в том, что я просто хочу показать неочевидность НАПа.
И тут долетает
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Вот с радиоактивными отходами ситуация-то в том, что у меня может быть явная потребность где-то эти отходы складывать.
То есть я может не имел намерения причинять вред. Купил участок для складирования - сложил. Ну из экономии сложные экранирования делать не стал.

Но мои соседи понесли ущерб. И что?
Если ты случайно стрельнул и попал в человека ты тоже нанес ущерб,хоть и не умышленно
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Какая разница?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Более того, я могу представить себе худшую ситуацию: я сделал склад каких-то веществ, которые в результате моей ошибки стали представлять вред (например нарушил правила обращения с радиоактивыми вешествами и радиация резко возрасла.
И я и люди понесли ущерб... и теперь меня могут убить, если это считается агрессией и нарушением НАПа.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Или ещё проще: я зазевался, сунул в магазине шоколадку в карман и забыл пробить на кассе.

Всё - я нарушитель НАП?
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
А можно эту радиацию убрать из чата?
источник

А

Александер 🌲 in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Или ещё проще: я зазевался, сунул в магазине шоколадку в карман и забыл пробить на кассе.

Всё - я нарушитель НАП?
Тебе можно причинить соразмерный ущерб. Украсть шоколадку.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
А можно эту радиацию убрать из чата?
Хорошо. Давайте сфокусируемся на шоколадке.
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Нап это такой инструмент для выяснения кто является жертвой,а кто агрессором,не нужно возводить его в абсолют
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Меры пресечения могут быть совершенно разные,и зависить они будут от кю
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Хорошо. Давайте сфокусируемся на шоколадке.
Сфокусируйтесь на ненаписании ошеломительных вопросов.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Александер 🌲
Тебе можно причинить соразмерный ущерб. Украсть шоколадку.
Вообще вот писали что типа нет: нарушил НАП - теперь ты вне НАП и валидная цель любой аграессии.

Что меня таки смущает.
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Вообще вот писали что типа нет: нарушил НАП - теперь ты вне НАП и валидная цель любой аграессии.

Что меня таки смущает.
Еще раз,не надо возводить его в абсолют
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Вообще вот писали что типа нет: нарушил НАП - теперь ты вне НАП и валидная цель любой аграессии.

Что меня таки смущает.
Нап не может решить все вопросы во всех сферах в жизни
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
В выстреле что-то долетает :)

Но суть на самом деле в том, что я просто хочу показать неочевидность НАПа.
Очевидность напа в том что ты можешь сочинить миллион сложных задачек а потом попробовать объяснить почему специальные волшебные сверхлюди «чиновники» решат эти вопросы лучше чем обычные люди самостоятельно и не сможешь это сделать.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Анатолий Исаев
Меры пресечения могут быть совершенно разные,и зависить они будут от кю
Так вопрос в том, что нарушения правил КЮ всегда должно давать возможность избежать наказания покинув КЮ.
И только нарушение НАПа допустимо преследовать строже.
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Так вопрос в том, что нарушения правил КЮ всегда должно давать возможность избежать наказания покинув КЮ.
И только нарушение НАПа допустимо преследовать строже.
Кю не субъект правоотношений,а люди субъекты
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Yuni Yumi
Узнай сначала что такое естественное право. И почитай труды батьки либертарианства Ротбарда, а именно Этику свободы.    
Естественное право не живое и не изменяемое.  И берется оно не на пустом месте, а вытекает из человеческой природы, которая позволяет осмыслить себя как субъекта., так же можно сказать, что возможностью  осмыслить себя как субъект наделяет человека бог. Суть будет таже.
И по этому самопренадлежность это естественое право, возникающее само собой на основе ощущения себя человеком как субъектом, а следовательно хозяином себя. Отрицание его самопринадежности расчеловечевает его и позволяет  делать объектом.
Если считать самопринадлежность и субъектность контрактным правом, то получается можно намеренно не давать человеку подписать контракт и он будет вещью, с которой что хочешь делай. А учитывая разность КЮ при том же анкапе, обычное дело когда представитель одной КЮ будет убивать и грабить представитель другой, так как они же не подписывали с тобой контракт.
Именно, что при отсутствии самопринадлежности как естественного права КЮ наделет тебя правами\обязанностями в том числе самопринадлежностью и субъектностью  (или не наделяет) не иначе, как чудесным образом. Не было у тебя воли - подписал бумажку и она появилась. Не дали ручку, чтобы подписать  - воли не будет. Какая волшебная бумага. Видимо если ее цирковой енот подпишет, то следует  покарать работников цирка за нарушения НАПа в отношении этого енота. Субъектом ж он стал. Вероятно и камень можно субъектностью наделить, раз бумага способна субъектностью наделять.
Прикинь, но пожалуй все в мире появляется естественным образом.
Естественное право естественно вытекает из природы человека. Луна естественный спутник земли. Ландшафт планеты земля естественно возник за время существовании планеты и так до бесконечности.
Что такое естественное право мне читал Нерсесянц, я понимаю теорию права и теории происхождения права, в отличии от тебя, заявляющего, что право как феномен неизменяемо. С момента его зарождения оно многократно претерпевало изменения, трансформировалось. Считать, что Ротбардовская версия понимания права и его генезиса является неизменной истиной - глупость. Возводить происхождение субъектности к сверхъестественной сущности, сводя это к естественному (беспричинному) возникновению права тоже глупость. Быть последователем Ротбарда, кстати, тоже глупость. Мейнстримные либертарианцы считают его фриком, но его культистам это, мне кажется, даже нравится.
Ну а пассаж про естественность образования права как естественность образования гор - это просто очень смешно. Хотя отрицающим научный метод ротбардианцам такие связи наверняка заходят
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Если ты наносишь инициируешь агрессию,ты выходишь из напа,если ты громко слушаешь музыку,что запрещено,ты не иниициируешь агрессию
источник