א
Vova
А в чем манипуляция? Цифры фальшивые?
И что за вопрос? Вопрошай, племянничек )))
И что за вопрос? Вопрошай, племянничек )))
Ты выше прочитай.
Size: a a a
2021 February 22
א
Vova
Если админы не хотят видеть эту тему, так я и сам уйду, нет проблем.
Очень ждём
NL
Vova
Если админы не хотят видеть эту тему, так я и сам уйду, нет проблем.
Каждый раз появляется какой-то Вован, и начинается всё заново. Ты ещё расскажи, что люди умирают не от короновируса, а от осложнений.
KM
Vova
Итак, ковид-ликбез
Часть первая
Прежде всего надо оценить опасность - может и говорить вообще не о чем. Опасен ли ковид? Конечно. Но опасность это не просто "опасен" или "безопасен", она выражается цифрами. Шанс умереть в одном раунде русской рулетки - 1 к 6, погибнуть во время одного авиаперелета на авиалайнере - 1 к 12 миллионам (в среднем).
Число умерших на 1М населения смотрим на Ворлдометре, но это не вполне точные данные. Разная структура населения, критерии записи причины смерти и т.д. Есть гораздо более точный показатель - избыточная смертность, т.е. превышение нынешней смертности над обычной. Добрые люди уже все подсчитали - https://github.com/dkobak/excess-mortality/blob/main/excess-mortality.csv Нам важна последняя колонка - это повышение общей смертности в данной стране от первой смерти в каждой стране и до даты во второй колонке.
Каждый может посмотреть эти данные и решить, насколько опасен ковид. При том надо учесть, что эти цифры включают в себя и жертв ковида, и жертв борьбы с ним.
Чтобы было нагляднее - речь об увеличении вероятности умереть примерно за год эпидемии по сравнении с обычным годом. Например 20% значит, что если в обычном году для конкретного человека вероятность умереть была 1%, то за эпидемию 1.2%. Если было 10%, то стало 12%.
Причем если брать израильские данные, то ковидная смертность по возрастам соответствует обычной, то есть для кого вероятность умереть не от ковида больше (пожилые), то для него и ковид опаснее.
На оспу, чуму или сибирку как-то не тянет, даже для такой страны как Перу, где прибавка аж 85%, но вряд ли это образец.
В Израиле 8%, в Швеции 12% (заметьте, без наших локдаунов и масок), при этом обычные колебания составляют несколько процентов.
Вывод: конечно, для конкретного человека определенная опасность есть, для общества в целом - никакой. Конкретными примерами ничего доказать нельзя. У меня на работе в начале 2000-х умер парень лет 30-32 от воспаления легких. И я что-то не помню заголовков про "Бактерию-убийцу", и никто не создавал "Пневмонийный кабинет".
Почитайте про гонконгский грипп 1968.
In Berlin, the excessive number of deaths led to corpses being stored in subway tunnels, and in West Germany, garbage collectors had to bury the dead because of a lack of undertakers. In total, East and West Germany registered 60,000 estimated deaths. In some areas of France, half of the workforce was bedridden, and manufacturing suffered large disruptions because of absenteeism. The UK postal and rail services were also severely disrupted
————————————————————————————
Вопросы, замечания?
Часть первая
Прежде всего надо оценить опасность - может и говорить вообще не о чем. Опасен ли ковид? Конечно. Но опасность это не просто "опасен" или "безопасен", она выражается цифрами. Шанс умереть в одном раунде русской рулетки - 1 к 6, погибнуть во время одного авиаперелета на авиалайнере - 1 к 12 миллионам (в среднем).
Число умерших на 1М населения смотрим на Ворлдометре, но это не вполне точные данные. Разная структура населения, критерии записи причины смерти и т.д. Есть гораздо более точный показатель - избыточная смертность, т.е. превышение нынешней смертности над обычной. Добрые люди уже все подсчитали - https://github.com/dkobak/excess-mortality/blob/main/excess-mortality.csv Нам важна последняя колонка - это повышение общей смертности в данной стране от первой смерти в каждой стране и до даты во второй колонке.
Каждый может посмотреть эти данные и решить, насколько опасен ковид. При том надо учесть, что эти цифры включают в себя и жертв ковида, и жертв борьбы с ним.
Чтобы было нагляднее - речь об увеличении вероятности умереть примерно за год эпидемии по сравнении с обычным годом. Например 20% значит, что если в обычном году для конкретного человека вероятность умереть была 1%, то за эпидемию 1.2%. Если было 10%, то стало 12%.
Причем если брать израильские данные, то ковидная смертность по возрастам соответствует обычной, то есть для кого вероятность умереть не от ковида больше (пожилые), то для него и ковид опаснее.
На оспу, чуму или сибирку как-то не тянет, даже для такой страны как Перу, где прибавка аж 85%, но вряд ли это образец.
В Израиле 8%, в Швеции 12% (заметьте, без наших локдаунов и масок), при этом обычные колебания составляют несколько процентов.
Вывод: конечно, для конкретного человека определенная опасность есть, для общества в целом - никакой. Конкретными примерами ничего доказать нельзя. У меня на работе в начале 2000-х умер парень лет 30-32 от воспаления легких. И я что-то не помню заголовков про "Бактерию-убийцу", и никто не создавал "Пневмонийный кабинет".
Почитайте про гонконгский грипп 1968.
In Berlin, the excessive number of deaths led to corpses being stored in subway tunnels, and in West Germany, garbage collectors had to bury the dead because of a lack of undertakers. In total, East and West Germany registered 60,000 estimated deaths. In some areas of France, half of the workforce was bedridden, and manufacturing suffered large disruptions because of absenteeism. The UK postal and rail services were also severely disrupted
————————————————————————————
Вопросы, замечания?
Судя по таблице: все азиатские страны в минусе по excess deaths.
Правомерно ли предположение что: ковид это биологическое оружие направленное против всех НЕ-азиатов?
Правомерно ли предположение что: ковид это биологическое оружие направленное против всех НЕ-азиатов?
T
Причем если брать израильские данные, то ковидная смертность по возрастам соответствует обычной, то есть для кого вероятность умереть не от ковида больше (пожилые), то для него и ковид опаснее.
🤔
Если смертность по возрастам соответствует обычной, то для пожилых ковид опаснее.
Вова, простите, но это просто невозможно читать. Вы не умеете строить предложения
🤔
Если смертность по возрастам соответствует обычной, то для пожилых ковид опаснее.
Вова, простите, но это просто невозможно читать. Вы не умеете строить предложения
NL
Ещё я не оставлял тут ссылки, на антиваксерские каналы, лол
א
V
Ещё я не оставлял тут ссылки, на антиваксерские каналы, лол
Да пожалуйста. Где вы только увидели антиваксерство (вот тоже еще придумали слов)
T
И вы мне, пожалуйста я расшифруйте.
Как при 20% избыточной смертности получилось 1.2 процента.
А при 10% получилось 12%.
Как при 20% избыточной смертности получилось 1.2 процента.
А при 10% получилось 12%.
JM
Vova
Да пожалуйста. Где вы только увидели антиваксерство (вот тоже еще придумали слов)
То есть от оспы умирало больше людей, чем от короны, поэтому корона это тьфу
KM
И вы мне, пожалуйста я расшифруйте.
Как при 20% избыточной смертности получилось 1.2 процента.
А при 10% получилось 12%.
Как при 20% избыточной смертности получилось 1.2 процента.
А при 10% получилось 12%.
Со стандартной избыточной смертностью шанс сыграть в ящик: 1%.
Соответственно, если колличество смертей выросло на 20% это значит что: 1%+1*20/100=1.2%
Соответственно, если колличество смертей выросло на 20% это значит что: 1%+1*20/100=1.2%
NL
Я сохранил это себе даже
T
Ku Mar
Со стандартной избыточной смертностью шанс сыграть в ящик: 1%.
Соответственно, если колличество смертей выросло на 20% это значит что: 1%+1*20/100=1.2%
Соответственно, если колличество смертей выросло на 20% это значит что: 1%+1*20/100=1.2%
Это все замечательньно.
Но. Если количество смертей выросло _на_ 20%, то общее число смертности будет 21%.
Но это мелочи по сравнению с тем, как, таким же образом из 10% получилось 12...
Но. Если количество смертей выросло _на_ 20%, то общее число смертности будет 21%.
Но это мелочи по сравнению с тем, как, таким же образом из 10% получилось 12...
V
Это все замечательньно.
Но. Если количество смертей выросло _на_ 20%, то общее число смертности будет 21%.
Но это мелочи по сравнению с тем, как, таким же образом из 10% получилось 12...
Но. Если количество смертей выросло _на_ 20%, то общее число смертности будет 21%.
Но это мелочи по сравнению с тем, как, таким же образом из 10% получилось 12...
Допустим в обычном году из 100 умерло 10. В этом на 20% больше - то 10 +20% = 12
T
...
T
Что
T
Я одна сейчас в диссонансе и всем все понятно, да?
NL
Я одна сейчас в диссонансе и всем все понятно, да?
Лол, ты подожди